|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Jedność |
Autor |
Wiadomość |
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2018-01-21, 15:52
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | A czy modlitw nie powinno zanosic sie do Boga? |
Znam między innymi takie zapisy:
Kol 3:17 bgn "A wszystko, cokolwiek byście robili w mowie, lub w czynie wszystko róbcie w Imieniu Pana Jezusa, dziękując przez niego Bogu Ojcu."
Ef 5:20 bw "dziękując zawsze za wszystko Bogu i Ojcu w imieniu Pana naszego, Jezusa Chrystusa," |
Nie każda rozmowa jest modlitwą.
Ja nigdzie nie znajduje takiego polecenia
Poza tym będziesz modlił się do "Jezusa" w imieniu "Jezus".Sorry,ale mi się to nie klei.
Henryk napisał/a: | Więc kim może być ten „JA JESTEM”?
|
Jak wynika z kontekstu "Jezus" przyznał się do bycia
zapowiedzianym Mesjaszem posłanym przez Ojca.
a nie istotą niebiańską czy też częścią "trójcy"
i juz
12 A oto znów przemówił do nich Jezus tymi słowami: «Ja jestem światłością świata4.
24 Powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Tak, jeżeli nie uwierzycie, że JA JESTEM6, pomrzecie w grzechach swoich». 25 Powiedzieli do Niego: «Kimże Ty jesteś?» Odpowiedział im Jezus: «Przede wszystkim po cóż jeszcze do was mówię?7 26 Wiele mam o was do powiedzenia i do sądzenia. Ale Ten, który Mnie posłał jest prawdziwy, a Ja mówię wobec świata to, co usłyszałem od Niego». (J 8)
63 Lecz Jezus milczał. A najwyższy kapłan rzekł do Niego: «Poprzysięgam Cię na Boga żywego, powiedz nam: Czy Ty jesteś Mesjasz, Syn Boży?» 64 Jezus mu odpowiedział: «Tak, Ja Nim jestem. Ale powiadam wam: Odtąd ujrzycie Syna Człowieczego, siedzącego po prawicy Wszechmocnego19, i nadchodzącego na obłokach niebieskich»(Mt 26)
|
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
Ostatnio zmieniony przez Olus 2018-01-21, 16:12, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6957
Poziom: 57
|
Wysłany: 2018-01-21, 16:17
|
|
|
Markerów napisał/a: | Uważasz ze aniołem.? |
Nie. U Izajasza 43:10-11 widziałbym Samego Boga Jahwe (Jehowę), jako autora planu zbawienia ludzkości. Podobnie w Pwp 32:39.
Natomiast u Jana 8:24 widzę samego Zbawiciela, czyli człowieka Jezusa.
Nie mniej, jeśli Bóg zwracał się do ludzi, to wyłącznie za pośrednictwem posłańców.
Dobrym przykładem jest tu Mojżesz.
Exo 3:4-6 bp "Gdy Jahwe zobaczył, że zbliża się, aby się przyglądnąć, zawołał Bóg do niego z krzaka: Mojżeszu! Mojżeszu! On odparł: Oto jestem! (5) A [Bóg] mówił: Nie zbliżaj się tutaj! Zdejmij sandały z nóg, bo miejsce, na którym stoisz, jest ziemią świętą. (6) I dodał: Jam jest Bóg ojca twego, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba. Wtedy Mojżesz zakrył sobie twarz, gdyż lękał się spoglądać na Boga."
Jahwe zobaczył, Jahwe mówił…
Choć wiemy już, że w rozmowie pośredniczył posłaniec, w tym przypadku anioł.
Exo 3:2 bp " I ukazał mu się anioł Jahwe w płomieniu ognia, [buchającego] z krzaka. Widział, że krzak płonie ogniem, a nie niszczeje." |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6957
Poziom: 57
|
Wysłany: 2018-01-21, 17:11
|
|
|
Olus napisał/a: | Poza tym będziesz modlił się do "Jezusa" w imieniu "Jezus".Sorry,ale mi się to nie klei. | A skąd wzięła się u Ciebie taka myśl?
Mniej obrazków- proszę. |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2018-01-21, 17:37
|
|
|
Henryk napisał/a: | Olus napisał/a: | Poza tym będziesz modlił się do "Jezusa" w imieniu "Jezus".Sorry,ale mi się to nie klei. | A skąd wzięła się u Ciebie taka myśl? |
Z Twoich twierdzeń,postów,wersetów...
Jeśli masz nakazane zawsze modlić się w imieniu "Jezus"
to tak samo wypadałoby to hipotetycznie robić w modlitwie kierowanej do Niego.
Żaden Apostoł nie modlił się do Syna tylko do Ojca więc i mi powinniśmy tak robić.
Cytat: | Mniej obrazków- proszę. |
Znalazłem kruczek
To nie obrazki
to gify :D
Wybacz musiałem |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
Ostatnio zmieniony przez Olus 2018-01-21, 17:42, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6957
Poziom: 57
|
Wysłany: 2018-01-21, 19:06
|
|
|
Olus napisał/a: | Z Twoich twierdzeń,postów,wersetów... |
Nie czytałeś uważnie moich wpisów. |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2018-01-21, 19:17
|
|
|
No jak nie?
Marker napisał/a: | A jak myślisz można sie modlic do Jezusa? |
I potem-Tuexedo |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6957
Poziom: 57
|
Wysłany: 2018-01-21, 19:20
|
|
|
Olus napisał/a: | I potem-Tuexedo |
Szkoda czasu na Ciebie.
Zainteresowany tym tematem z pewnością zrozumiał. |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2018-01-21, 19:41
|
|
|
Przyjmuję Twoją kapitulacje
|
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
Ostatnio zmieniony przez Olus 2018-01-21, 19:41, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6182
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-01-21, 20:06
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | Czyli dobrze czyniący ludzie? |
Według mnie: tak "na dwa razy babka wróżyła".
Mt 23:3 pau "Czyńcie więc i zachowujcie wszystko, czego was uczą. Nie naśladujcie jednak ich czynów. Mówią bowiem, ale sami nie czynią."
Ale to było do Żydowskich nauczycieli...
Oni nie mieli aż takiej Tradycji, ani Dogmatów. |
Czy myślisz, że Pan Jezus zalecał zachowywać wszystko, co uczą uczeni w piśmie i faryzeusze, czy raczej to, czego nauczał Mojżesz, na którego mównicy oni zasiedli.
Cytat: | (29) Rzekł mu Abraham: Mają Mojżesza i proroków, niechże ich słuchają. (30) A on rzekł: Nie, ojcze Abrahamie, ale jeśli kto z umarłych pójdzie do nich, upamiętają się. (31) I odrzekł mu: Jeśli Mojżesza i proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, też nie uwierzą. Łk. 16:29-31; Dz. 15:21; 2Kor. 3:15 |
W Mt. 23:3 nie ma w grece określenia "oni", więc chodzi raczej o postępowanie według nauczania Mojżesza, a nie ich. Pan Jezus wcześniej potępił ich nauczanie, zarzucając im, że przez naukę swoją łamią przykazanie Boże,15 rozdz. Mateusza.
Cytat: | (1) Wtedy przystąpili do Jezusa faryzeusze oraz uczeni w Piśmie z Jerozolimy, mówiąc: (2) Dlaczego uczniowie twoi przestępują naukę starszych? Nie myją bowiem rąk, gdy chleb jedzą. (3) On zaś, odpowiadając, rzekł im: A dlaczego to wy przestępujecie przykazanie Boże dla nauki waszej? (4) Wszak Bóg powiedział: Czcij ojca i matkę, oraz: Kto złorzeczy ojcu lub matce, niech poniesie śmierć. (5) A wy powiadacie: Ktokolwiek by rzekł ojcu lub matce: To, co się ode mnie jako pomoc należy, jest darem na ofiarę, (6) nie musi czcić ani ojca swego, ani matki swojej; tak to unieważniliście słowo Boże przez naukę swoją. (7) Obłudnicy! Dobrze prorokował o was Izajasz w słowach: (8) Lud ten czci mnie wargami, ale serce ich daleko jest ode mnie. (9) Daremnie mi jednak cześć oddają, głosząc nauki, które są nakazami ludzkimi, Mt.
15:1-9 |
Pan Jezus nie nakazywał uczniom swoim, aby stosowali się do ich nauki, lecz nauczał: Słyszeliście, że wam powiedziano, a ja wam powiadam. On wlewał nowe wino do nowych bukłaków |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2018-01-21, 20:16
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Czy myślisz, że Pan Jezus zalecał zachowywać wszystko, co uczą uczeni w piśmie i faryzeusze, czy raczej to, czego nauczał Mojżesz, na którego mównicy oni zasiedli.
|
Zgadzam się.
"Jezus" wielokrotnie ostrzegał przed kwasem faryzeji.
Hebrajskie manuskrypty Mateusza odczytują ten sam werset w następujący sposób:
Dlatego wszystko, co do ciebie mówi(Mojżesz), pilnie czyńcie, ale zgodnie z ich reformami
i ich precedensami nie czyńcie, ponieważ oni mówią, ale nie robią. bardziej jako ciekawostka |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6182
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-01-21, 23:19
|
|
|
Olus napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Czy myślisz, że Pan Jezus zalecał zachowywać wszystko, co uczą uczeni w piśmie i faryzeusze, czy raczej to, czego nauczał Mojżesz, na którego mównicy oni zasiedli.
|
Zgadzam się.
"Jezus" wielokrotnie ostrzegał przed kwasem faryzeji.
Hebrajskie manuskrypty Mateusza odczytują ten sam werset w następujący sposób:
Dlatego wszystko, co do ciebie mówi(Mojżesz), pilnie czyńcie, ale zgodnie z ich reformami
i ich precedensami nie czyńcie, ponieważ oni mówią, ale nie robią. bardziej jako ciekawostka |
Może być też tak:
Kod: | (1) W tym czasie Jezus opowiadał tłumowi i uczniom swoim, mówiąc:
(2) Na stolicy Mojżeszowej przebywali nauczeni w Piśmie i Faryzeusze.
(3) Przetoż jako wielki by wam przemawiał, wszystko przestrzegajcie i uczyńcie, ale według wyników dzieła ich nie czyńcie; albowiem kazał, a nie czynią. Mt. 23:1-3 |
To dostępne nam przekłady dodają określenie oni, odnosząc w ten sposób wypowiedź Pana Jezusa do nauczonych w Piśmie i Faryzeuszy. Takie tłumaczenie także obecnie, sprzyja tym, którzy sami chytrze obchodzą prawo, ale czychają na potknięcia innych, aby ich zniewolić dla własnych celów/korzyści. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6957
Poziom: 57
|
Wysłany: 2018-01-22, 07:18
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Czy myślisz, że Pan Jezus zalecał zachowywać wszystko, co uczą uczeni w piśmie i faryzeusze, czy raczej to, czego nauczał Mojżesz, na którego mównicy oni zasiedli.
|
Nie wyobrażam sobie, aby w tym miejscu wyraził się słowami: „Nie przestrzegajcie wszystkiego, co Wam mówią…” |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6182
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-01-22, 22:47
|
|
|
Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Czy myślisz, że Pan Jezus zalecał zachowywać wszystko, co uczą uczeni w piśmie i faryzeusze, czy raczej to, czego nauczał Mojżesz, na którego mównicy oni zasiedli.
|
Nie wyobrażam sobie, aby w tym miejscu wyraził się słowami: „Nie przestrzegajcie wszystkiego, co Wam mówią…” |
Przeczytaj cały mój post, z którego zacytowałeś, a zrozumiesz o co mi chodzi.
Tych którzy szli za Panem Jezusem, nauczał on, że mają miłować nieprzyjaciół swoich. W ten sposób biorą krzyż swój, podobnie jak on w skali bezgranicznej, wzioł krzyż swój, czyli całej ludzkości. Nigdzie jednak nie nauczał, że mają przestrzegać wszystko, co mówią uczeni w piśmie i faryzeusze. Czy znasz takie miejsce, w którym to nakazywał, to proszę wskaż je.
Jeżeli ktoś czuwa nad tym, aby przestrzegać dziesięciu przykazań itp., to tego naucza Mojżesz, do rąk którego, został dany zakon Synaju z tymi przykazaniami, a usługujący w tym zakresie są aniołami, Kol. 2:18,23.
Do nauczania uczonych w piśmie i faryzeuszy, Pan Jezus odniósł się w Mt. 23:4:
Cytat: | (4) Bo wiążą brzemiona ciężkie i nieznośne, i kładą je na ramiona ludzkie, lecz palcem swoim nie chcą ich ruszyć. |
Tu chodzi o ich wymysły, a nie o to, czego nauczał Mojżesz. Najlepszym przykładem takiego brzemienia jest ujarzmiający sposób przestrzegania sabatu. Sami to obchodzili przy pomocy jakiejś nici. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 6957
Poziom: 57
|
Wysłany: 2018-01-23, 07:28
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Tu chodzi o ich wymysły, a nie o to, czego nauczał Mojżesz. Najlepszym przykładem takiego brzemienia jest ujarzmiający sposób przestrzegania sabatu. Sami to obchodzili przy pomocy jakiejś nici. |
Mam świadomość, jak mocno Żydowski kler wykrzywił pierwotne nauki.
Nie inaczej jest dziś w Kościele Powszechnym- matce, a nawet u Jego córek. Z prostoty Ewangelii poczyniono "tajemnice", 'dogmaty", "sakramenty"...
Nie mniej usiłuję sobie wyobrazić, jakby dziś wyraził się o współczesnym klerze Jezus?
Myślę że identycznie: „słuchajcie co mówią, ale czynami ich brzydźcie się”. |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2018-01-23, 13:29
|
|
|
Cytat: | Myślę że identycznie: „słuchajcie co mówią, ale czynami ich brzydźcie się”.
|
Myśl człowieku i nie sadź takich kwiatków bo mi się słabo robi.
Tak słuchajcie księży z ambony i chodźcie
w sandałach w zimie.
Pojmij słuchać mieli Słowa
a nie bzdur faryzeji.
Pojęłeś?Przytaknij
Co do obrzydzenia zgoda.
Właściwie nie tylko obrzydzenie,ale nienawiść
a ich niecne bezbożne postępki,doktrynki należy z całą mocą piętnować
|
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
Ostatnio zmieniony przez Olus 2018-01-23, 13:55, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|