FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Jan Chrzciciel Aniołem, czy przedstawicielem jego?
Autor Wiadomość
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6181
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4650/6115
 76%
EXP: 159/330
 48%
Wysłany: 2018-01-25, 15:59   Jan Chrzciciel Aniołem, czy przedstawicielem jego?

Jeżeli tylko do Jana Chrzciciela można odnieść treść Ew. Marka 1 rozdział, to dlaczego w Mk. 1:2 jest napisane, że ten Anioł był już co najmniej za czasów Izajasza?:

Kod:
Oto Ja wysłałem Posłańca (Anioła) mego przed obliczem twojem Mk. 1:2. Na podst. KS


Dlaczego w Mk. 1:4, zostało pominięte określenie „Urodził się” ?

Kod:
[b]Urodził się[/b] Jan, ochrzcił się wśród opuszczonych, i głosił chrzest skruchy na odpuszczenie grzechów. Mk. 1:4 Na podst. KS


ZAPRASZAM DO DYSKUSJI
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-25, 16:34   

Myślę że misja jaką miał z Jan miala charakter poslańczy(poslaniec anioł) . Cytat z Izajasza nie świadczy że anioł był juz za czasów Izajasza raczej proroctwo to zapowiadalo go
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-25, 16:36   

W Pismie jest określenie "wystąpił" "
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6181
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4650/6115
 76%
EXP: 159/330
 48%
Wysłany: 2018-01-25, 22:46   

Markerów napisał/a:
Myślę że misja jaką miał z Jan miala charakter poslańczy(poslaniec anioł) . Cytat z Izajasza nie świadczy że anioł był juz za czasów Izajasza raczej proroctwo to zapowiadalo go


Wielu, jeszcze długo przed Janem Chrzcicielem, wykonywało dzieło przygotowawcze dla Zbawiciela, ale nikt w taki sposób jak Jan Chrzciciel, gdy narodził się Pan Jezus i rozpoczął swoje dzieło odkupienia.
Cytat:
weselicie się radością niewysłowioną i chwalebną, (9) osiągając cel wiary, zbawienie dusz. (10) Zbawienia tego poszukiwali i wywiadywali się o nie prorocy, którzy prorokowali o przeznaczonej dla was łasce, (11) starając się wybadać, na który albo na jaki to czas wskazywał działający w nich Duch Chrystusowy, który przepowiadał cierpienia, mające przyjść na Chrystusa, ale też mające potem nastać uwielbienie. 1Pio. 1:8-11

Zaprawdę powiadam wam: Nie powstał z tych, którzy z niewiast się rodzą, większy od Jana Chrzciciela, ale najmniejszy w Królestwie Niebios większy jest niż on. (12) A od dni Jana Chrzciciela aż dotąd Królestwo Niebios doznaje gwałtu i gwałtownicy je porywają. (13) Albowiem wszyscy prorocy i zakon prorokowali aż do Jana; Mt. 11:11-13


Wszyscy oni wykonywali dzieło Posłańca "Męża Bożego".
Posłaniec = Anioł + Mąż Boży = Gabriel. Wychodzi więc, że wykonywali dzieło Anioła Gabriela. W jego skład wchodzą bohaterowie wiary, wyszczególnieni w Hebr. 11 rozdział. Już w Księdze Daniela on występuje z imienia. Wcześniej też Anioł towarzyszył Izraelowi.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6181
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4650/6115
 76%
EXP: 159/330
 48%
Wysłany: 2018-01-25, 23:57   

Markerów napisał/a:
W Pismie jest określenie "wystąpił" "


Tak jest w BT i w BW, a "ginomai" brakuje w BG i BP, ale czy ono oznacza wystąpić. Określenie "ginomai" (1096) ma szerszy zakres znaczeniowy, niż tylko "pojawić się". Oznacza ono:

"ginomai" (1096) - stawać się, dokonywać się; urodzić się; powstać, pojawić się; zostawać, być.

Treść Mk. 1:4, zdaje się wskazywać na urodzenie się Jana Chrzciciela i pojawienie się go wśród opuszczonych. Jego rodzice byli starzy, gdy się urodził, więc wkrótce zmarli, a jego nikt z rodów kapłańskich nie przygarnął.

Cytat:
A dziecię rosło i wzmacniało się na duchu, przebywając na pustkowiu, aż do dnia wystąpienia przed Izraelem. Łk. 1:80
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-26, 09:35   

Bóg jest Słowem. Słowem stwarza świat. Słowem prorockiego napomnienia burzy ludzkie knowania, a słowem pociechy budzi nadzieję. Dlatego w Prologu czwartej Ewangelii czytamy: „Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo” (J 1,1). Słowo, które stało się ciałem, zanim przemówiło samo — potrzebowało Głosu. Jan, syn Zachariasza, był świadom tego. Gdy przyszli go przepytywać, za kogo się uważa, powiedział: „Jam głos wołającego na pustyni: Prostujcie drogę Pańską, jak powiedział prorok Izajasz” (J 1,23).
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-26, 09:39   

Takiemu człowiekowi Bóg powierzył misję wskazania na Jezusa jako na Oczekiwanego. Spełnił to nad Jordanem, gdy wśród tłumu grzeszników rozpoznał Świętego. Wzbraniając się, spełnił swą powinność: obmył Jezusa wodą pokuty. Na tę chwilę przygotował go Bóg. A Jan został tej chwili wierny, tak jak zawsze był wierny dobru. Tę wierność przypłacił życiem. Jako Głos do końca był wierny Słowu. Jako człowiek zasłużył na jedyną w swoim rodzaju pochwałę z ust Jezusa: „Między narodzonymi z niewiast nie ma większego od Jana” (Łk 7,28). Wielki powołaniem, wielki wiernością, wielki dobrocią Prorok znad Jordanu. Zniknął w blasku Jezusa — ale do tego został powołany, aby Jezus wzrastał, a on sam się umniejszał (J 3,30).
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2018-01-26, 10:52   

Markerów napisał/a:
Bóg jest Słowem.

Jest Duchem.
Cytat:
Słowem stwarza świat.

Albo… Słowo, które było u Boga (czyli z Bogiem) stwarzało świat.
Rdz 1:26 ubg "Potem Bóg powiedział: Uczyńmy człowieka na nasz obraz według naszego podobieństwa; niech panuje nad rybami morskimi i ptactwem niebieskim, nad bydłem i całą ziemią oraz nad wszelkimi zwierzętami pełzającymi, które pełzają po ziemi."
Czy zwykłe, wypowiedziane słowo może posiadać chwałę?
Jedynie wypowiadający słowa może ją mieć.
Joh 17:5 bt2 " A teraz Ty, Ojcze, otocz Mnie u siebie tą chwałą, którą miałem u Ciebie pierwej, zanim świat powstał."
Jest jeszcze inna możliwość, którą przyjmuję- Słowo, czyli Logos był odrębną istotą.
Oczywiście zupełnie zależną od Stwórcy!
Posiadali podobne władze umysłu, pamięci, woli, sądu, przymiotów moralnych, poczucia sprawiedliwości, dobroci, miłości... W tym stanowili jedno!
Cytat:
Słowo, które stało się ciałem, zanim przemówiło samo — potrzebowało Głosu. Jan, syn Zachariasza, był świadom tego.

A jaki głos przemawiał do Mojżesza na górze przez 40 dni? Co to było za Słowo?
Cały Zakon był przygotowaniem na przyjście Mesjasza.
Ga 3:24 dab " Zakon więc był naszym przewodnikiem do Chrystusa, abyśmy dostąpili usprawiedliwienia z wiary."
Cytat:
Takiemu człowiekowi Bóg powierzył misję wskazania na Jezusa jako na Oczekiwanego. Spełnił to nad Jordanem, gdy wśród tłumu grzeszników rozpoznał Świętego.

J 1:29 bg "A nazajutrz ujrzał Jan Jezusa idącego do siebie, i rzekł: Oto Baranek Boży, który gładzi grzech świata."
Cytat:
Wzbraniając się, spełnił swą powinność: obmył Jezusa wodą pokuty.

A z jakich grzechów musiał obmywać Jezusa?
Cóż takiego uczynił Jezus, że musiał pokutować?

Widzisz sam, że coś tu „nie gra” z takim myśleniem.
Nadal nie rozumiesz czym jest chrzest, czyli świadome zanurzenie się w Chrystusa.
Nigdy Tobie o tym nie powiedziano, ponieważ wiesz jedynie tyle, że podobno gładzi grzech pierworodny, i powoduje „zapisanie się do kościoła”.
Naprawdę nie rozumiesz, jakiego aktu dokonał Jezus w Jordanie? :shock:
Cytat:
Jako człowiek zasłużył na jedyną w swoim rodzaju pochwałę z ust Jezusa: „Między narodzonymi z niewiast nie ma większego od Jana” (Łk 7,28). Wielki powołaniem, wielki wiernością, wielki dobrocią Prorok znad Jordanu. Zniknął w blasku Jezusa — ale do tego został powołany, aby Jezus wzrastał, a on sam się umniejszał (J 3,30).

To wszystko prawda.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-26, 11:12   

Obmyl Jezusa "wodą pokuty" nie napisałem ze obmył Jezusa z grzechu. Czytaj dokładnie
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-26, 11:15   

Jan chrzcił wodą, zanjrzajac się w Chrystusa chrzci nas Duchem Świętym
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6181
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4650/6115
 76%
EXP: 159/330
 48%
Wysłany: 2018-01-26, 11:33   

Tradycyjnie tłumaczony tekst z Mt. 11:11 czyni podział na tych przed Janem i tych po nim:

Cytat:
(11) Zaprawdę (281) powiadam (3004) wam (5213): Nie (3756) powstał (1453) z (1722) tych, którzy się z niewiast (1135) rodzą (1084), większy (3187) nad Jana (2491) Chrzciciela (910); ale (1161) który (3588) jest najmniejszym (3398) w (1722) królestwie (932) niebieskiem (3772), większy (3187) jest (2076), niżeli on (846). Mt. 11:11 BG


Dobrze jest zwrócić uwagę na zmianę położenia tego samego człowieka narodzonego z niewiasty, od tego samego nardzonego z Ducha w Królestwie niebieskim:

Kod:
(11) Zaprawdę (281) powiadam (3004) wam (5213): Nie (3756) powstał (1453) zrodzony (1084) przez (1722)  niewiasty (1135), większy (3187) Janowi (2491) Chrzcicielowi (910); ale (1161) ten sam (3588), większy (3187) jest (2076), temu samemu (846) w (1722) królestwie (932) niebieskiem (3772). Mt. 11:11 Na podst. KS


(11) Zaprawdę powiadam wam: Nie powstał zrodzony przez niewiasty, większy Janowi Chrzcicielowi; ale ten sam najmniejszym, większy jest, temu samemu w królestwie niebieskiem. Mt. 11:11 Na podst. KS

Jest to zgodne z tym, co napisano w Psalmie 45:

Cytat:
(17) Zamiast ojców swych mieć będziesz synów swych; Ustanowisz ich książętami na całej ziemi. (18) Upamiętnię imię twoje przez wszystkie pokolenia, Dlatego ludy wysławiać cię będą po wieki wieczne. Ps. 45:17,18

(21) A w imieniu jego narody pokładać będą nadzieję. Mt. 12:21


To wskazuje na kontynuację tego samego dzieła, czynienia człowieka na podobieństwo Boże. W ST jakby w stanie płodowym w łonie, a w NT po narodzeniu, a wszystko jako Nowe Stworzenie Boże z Świętego, wiecznego Przymierza, które dla Izraela jest Nowym Przymierzem, ale nie dla Abrahama.

Cytat:
zostaliście wykupieni [...], (19) ... drogą krwią Chrystusa, jako baranka niewinnego i nieskalanego. (20) Wprawdzie był On na to przeznaczony już przed założeniem świata, ale objawiony został dopiero w czasach ostatnich ze względu na was, (21) którzy przez niego uwierzyliście w Boga, 1Pio. 1:18-21

(4) w nim bowiem wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli święci i nienaganni przed obliczem jego; w miłości (5) przeznaczył nas dla siebie do synostwa przez Jezusa Chrystusa według upodobania woli swojej, (6) ku uwielbieniu chwalebnej łaski swojej, którą nas obdarzył w Umiłowanym. Efz. 1:4-6
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6181
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4650/6115
 76%
EXP: 159/330
 48%
Wysłany: 2018-01-26, 11:40   

Markerów napisał/a:
Jan chrzcił wodą, zanjrzajac się w Chrystusa chrzci nas Duchem Świętym


Jeżeli tak, to co z J. 20:22,23 i z Pięćdziesiątnicą?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-26, 16:13   

Ewangelie Nowego Testamentu opisują wydarzenie chrztu Jezusa Chrystusa. Uzyskał on go z rąk Jana, w wodach rzeki . Natomiast Dzieje Apostolskie zawierają opisy także innych chrztów, wzorowanych na obrzędzie z udziałem Jezusa. Mowa między innymi o opisie chrztu Koryntian czy też Pawła Apostoła. Należy pamiętać, iż sakrament ten ustanowił sam Jezus Chrystus, ponieważ przed odejściem do nieba nakazał swoim apostołom głoszenie nauki oraz udzielenie chrztu zgodnie z zaleceniami. Przeczytać o tym możemy również w Ewangelii św. Mateusza.
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-26, 17:59   

Pierwszym „chrztem w Duchu” była Pięćdziesiątnica. „Jan chrzcił wodą, ale wy wkrótce zostaniecie ochrzczeni Duchem Świętym” - mówi Jezus, zapowiadając ją (Dz 1,5)
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-01-26, 21:08   

Do Henryka: Bóg jest duchem jak to Można rozumieć? Duch wypowiada słowo przez które stwarza świat. Czy słowo może mieć chwałę, tak samo czy duch może mówić skoro nie ma ust? Jest to poza naszym zasięgiem zrozumienia taka sama chwała słowa bo sam Najwyższy je Wypowiada. "i Bogiem bylo Slowo"
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 13