|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Ty jesteś Piotr |
Autor |
Wiadomość |
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-30, 10:18 Ty jesteś Piotr
|
|
|
Ty jesteś Piotr [gr. Petrus], i na tej skale [gr. petra – ozn. skała] zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie” (Mt 16,17-19).
Jak mamy rozumieć te słowa wypowiedziane przez Jezusa do Piotra |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-30, 10:20
|
|
|
Prymat. Tym słowem teologia określa wyjątkowość Piotra i jego następców. Pojawiają się dwa pytania. Pierwsze: co na ten temat mówi Nowy Testament? Inaczej, jakie wyjątkowe zadania zlecił Jezus Piotrowi? Drugi problem dotyczy samego procesu przekazywania misji Piotrowej, czyli sukcesji. Czy władza rybaka z Galilei była jego osobistym przywilejem czy też powinna być przekazywana jako trwały urząd, element struktury Kościoła? Konkretniej, czy współczesny biskup Rzymu może uważać się za spadkobiercę tej samej odpowiedzialności, którą Jezus powierzył Piotrowi? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6339
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-01-30, 19:30 Re: Ty jesteś Piotr
|
|
|
Markerów napisał/a: | Ty jesteś Piotr [gr. Petrus], i na tej skale [gr. petra – ozn. skała] zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie” (Mt 16,17-19).
Jak mamy rozumieć te słowa wypowiedziane przez Jezusa do Piotra
Prymat. Tym słowem teologia określa wyjątkowość Piotra i jego następców. Pojawiają się dwa pytania. Pierwsze: co na ten temat mówi Nowy Testament? Inaczej, jakie wyjątkowe zadania zlecił Jezus Piotrowi? Drugi problem dotyczy samego procesu przekazywania misji Piotrowej, czyli sukcesji. Czy władza rybaka z Galilei była jego osobistym przywilejem czy też powinna być przekazywana jako trwały urząd, element struktury Kościoła? Konkretniej, czy współczesny biskup Rzymu może uważać się za spadkobiercę tej samej odpowiedzialności, którą Jezus powierzył Piotrowi? |
Najlepiej bardzo prosto. Ap. Piotr dzięki objawieniu Bożemu w wierze, rozpoznał, że Pan Jezus jest Synem Bożym. Tak więc objawienie wiary związane z Chrystusem, Synem Boga żywego jest tą opoką (a nie tylko głazem z niej, którym jest Piotr), na której miał być zbudowany ościół jego. Bramy Hadesu, czyli grzech i śmierć duchowa nie pokonają go.
Nie było żadnego przekazania prymatu. Pan Jezus przebaczył Ap. Piotrowi za to, że go się zaparł, dlatego w szczególny sposób powinien pomagać innym mu podobnym. Ap. Piotr ze względu na poznanie z wiary płynące, otrzymał prawo otworzenia drogi Judejczykom i poganom. Samarytanom już z Ap. Janem. Klucze królestwa Bożego były dane Ap. Piotrowi a także pozostałym Ap. Piotr działał tylko wśród obrzezanych, a Ap. Paweł także wśród nieobrzezanych. To, co związywali, lub rozwiązywali na ziemi, wcześniej było związane, lub rozwiązane w niebie, a nie odwrotnie. Dobitnie dowodzi tego przypadek z udaniem się Ap. Piotra do domu Korneliusza. Z trudnością potrafił zastosować się do tego, co wcześniej zostało postanowione w niebie. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-30, 20:09
|
|
|
A czym bylo owe zwiazywanie i rozwiązywanie? I gdzie w Pismie pisze ze poza Piotrem klucze do królestwa były dane innym apostołom? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13670
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-01-30, 20:22
|
|
|
Markerów,
Mat.16:17 Błogosławionyś=> Jesteś błogosławiony od Boga, że mogłeś poznać tę prawdę.
Synu Jonaszowy=> Bar-Jona.
Ciało i krew=> Żaden człowiek nie powiedział.
Nie objawiły=> Nie dał ci tego poznać.
Ale Ojciec mój=> Tutaj znowu Chrystus Pan nie rości sobie prawa być dla siebie ojcem.
Który jest w niebie=> A nie tutaj przed wami.
Mat.16:18 Zaś ty jest Piotr=> Petros, kamień, jeden z "żywych kamieni". Kamień reprezentuje mocny charakter, silną wolę.
Na tej opoce=> Petra, skała podstawowa, prawda. Ta wielka prawda, że jestem Chrystusem.
Zbuduję Kościół mój=> Który składać będzie się jedynie z tych, co uczynili pokutę za grzechy, poprawę na ile to było możebne, przyjęli ofiarę Chrystusa i ofiarowali się. Nie ma tu żadnej wzmianki o licznych kościołach i różnych systemach, lub możnowładnym duchowieństwie.
Bramy piekielne=> Hades, zniszczenie, śmierć, a nie męki wieczne. Nie mamy rozumieć, ażeby Kościół Chrystusowy stał przy bramie prowadzącej do miejsca mąk, gdzie wiecznie płonie ogień i starał się dostać do środka, by się spalić, lub stamtąd wydostać kogoś. "O piekło, gdzież zwycięstwo twoje", 1 Kor. 15:55.
Nie przemogą go=> By zupełnie był zniszczony na zawsze.
Mat.16:19 Tobie dam klucze=> Dwa, każdy do oddzielnych drzwi, dla Żydów i dla pogan. Klucze symbolizują władzę otwierania. Drzwi dla Żydów zostały zamknięte osiemnaście stuleci temu, zaś drugie drzwi zamykają się teraz i zostaną zupełnie zamknięte, gdy mądre panny wejdą na wesele.
Królestwa=> Które w czasie apostołów nie było zamknięte. W tym i poprzednich wierszach Chrystus Pan używa wyrażeń "Kościół" i "Królestwo" na przemian, co dowodzi, że Kościół był Królestwem w zarodku.
A cokolwiek=> Wszyscy apostołowie i w tym Piotr.
Zwiążesz na ziemi=> Zabronisz na podstawie pism apostolskich.
Rozwiążesz na ziemi=> Zezwolisz na podstawie pism apostolskich. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-30, 20:29
|
|
|
Dziękuję za objaśnienie |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-30, 20:31
|
|
|
Te drzwi które zamykają się teraz czym są? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13670
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-01-30, 21:55
|
|
|
Markerów,
Są to drzwi do Wysokiego Powołania, które według mojej wiedzy są już zamknięte. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-30, 22:29
|
|
|
A skąd posiadasz ta wiedzę? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6339
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-01-30, 22:35
|
|
|
Markerów napisał/a: | A czym bylo owe zwiazywanie i rozwiązywanie? |
Dotyczyło to otwierania drogi do prawdy i zamykanie jej. Dotyczyło to też odpuszczania i zatrzymywania grzechów.
Markerów napisał/a: | gdzie w Pismie pisze ze poza Piotrem klucze do królestwa były dane innym apostołom? |
Takie same prawo otrzymali także inni Apostołowie, Mt. 18:18. Pan Jezus dał sztuczke chleba najpierw Judaszowi, a następnie po jego wyjściu także innym, ale wielu odnosi błędne wrażenie, że dał tylko jemu. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-30, 22:43
|
|
|
A co ma chleb do kluczy wyjasnij proszę |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-30, 22:46
|
|
|
Czyli kościół trwał puki żyli apostołowie? a po ich śmierci kto sprawował min. Odpuszczanie i zatrzymywanie grzechów? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6339
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-01-30, 22:58
|
|
|
Markerów napisał/a: | Czyli kościół trwał puki żyli apostołowie? a po ich śmierci kto sprawował min. Odpuszczanie i zatrzymywanie grzechów? |
Nadal posiadamy dostęp do dzieła Apostołów, którzy stosownie do pojmowania nauki Pana Jezusa określili, co jest grzechem do odpuszczenia, a co do zatrzymania. Nikt niczego więcej już nie określił i nie określi, co do zasady.
Troską o czeladź, zajmuje się sługa Jehowy, wirny i rozumny, Mt. 12:18-21; Łk. 12:43,44. Sługą tym jest Chrystus - Głowa (Jezus Chrystus) i Ciało (Kościół). Kościół sprawuje poselstwo w miejsce Pana Jezusa, 2Kor. 5:16-21 |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2018-01-30, 23:03, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-30, 23:01
|
|
|
Określenie okresleniem ale czynnośc ta trwała tylko za życia apostołów? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6339
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-01-30, 23:16
|
|
|
Markerów napisał/a: | Określenie okresleniem ale czynnośc ta trwała tylko za życia apostołów? | Dalej to jest tylko stosowanie się do wytycznych, danych przez Apostołów. Pszenica miała rosnąć bez ingerencji zewnętrznej, czyli razem z kąkolem, który odmienił czasy i prawo, Dn. 7:25. Kąkol domaga się tego, co należy tylko do Apostołów. Wierzyć w Kościół Apostolski, to stosować się do tego, co on nam dał przez Apostołów, gdyż nadal to jest aktualne przez ich opisane dzieło. Mamy NT, ale i ST. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|