Ps. 102. /Hbr. 1.10 |
Autor |
Wiadomość |
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-18, 19:44
|
|
|
Bredzisz. Gdyby termin „pierworodny” w Kol 1:15 oznaczał „pierwsze stworzenie”, to konsekwentnie określenie „Pierworodny umarłych” , by musiało oznaczać pierwszego, który umarł. Tak jednak nie jest, bo pierwszy umarł Abel.
Pierworodnym wobec każdego stworzenia4,
16 bo w Nim zostało wszystko stworzone:
i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi,
byty widzialne i niewidzialne,
czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze5.
Wszystko przez Niego i dla Niego5 zostało stworzone.
17 On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie.
18 I On jest Głową Ciała - Kościoła6.
On jest Początkiem,
Pierworodnym spośród umarłych6,
aby sam zyskał pierwszeństwo we wszystkim. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-18, 19:50
|
|
|
Nazwano go ‘Pierworodnym’ To według Ciebie znaczy, że został stworzony...”otrzymujemy: „stworzony wszelkiego stworzenia”. Wychodzi na to, że Jezus jest stworzony przez inne stworzenia!
Absurdy tu propagujesz.. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-18, 19:58
|
|
|
Markerów napisał/a: | Absurdy tu propagujesz.. |
Jedynie dla Ciebie i masz prawo tak uważać.
Niemniej moje poznanie jest inne.
Logos, podobnie jak aniołowie, archaniołowie i cherubini, są Bożym stworzeniem.
Jedynie Logos jako późniejszy odkupiciel stal się Synem Bożym.
Innymi słowy- został zrodzony z Ojca.
Nastąpiło to w Jordanie. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-18, 19:58
|
|
|
nike napisał/a: |
Tak dokładnie to:
Ap.3:14 BT
To mówi Amen, Świadek wierny i prawdomówny, Początek stworzenia Bożego: " |
Ap 3:14 („Początek stworzenia Bożego”). Nie mówi się tu, że Jezus jest stworzeniem, lecz, że jest tym, który dał początek każdemu stworzeniu: „Wszystko przez Nie się stało, a bez Niego nic się nie stało, co się stało” określenie „Początek” jest w tej samej formie użyte w stosunku do Ojca i Syna: „Początek i Koniec”
Termin „Początek” pada też w Kol 1:18 („On jest Początkiem”), ukazując Syna jako tego, który wszystko z Ojcem rozpoczął.. „wszystko w Nim ma istnienie” „bo w Nim zostało wszystko stworzone”. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-18, 20:00
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | Absurdy tu propagujesz.. |
Jedynie dla Ciebie i masz prawo tak uważać.
Niemniej moje poznanie jest inne.
Logos, podobnie jak aniołowie, archaniołowie i cherubini, są Bożym stworzeniem. |
"Słowo" się wypowiada nie stwarza |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-18, 20:54
|
|
|
Markerów napisał/a: | "Słowo" się wypowiada nie stwarza |
O! Markerów porównuje się do Stwórcy.
Ty słowo wypowiadasz, i nie zawsze nawet musi to być prawda.
Iz 55:8-11 ubg " Moje myśli bowiem nie są waszymi myślami ani wasze drogi nie są moimi drogami, mówi PAN; (9) Ale jak niebiosa są wyższe niż ziemia, tak moje drogi przewyższają wasze drogi, a moje myśli – wasze myśli. (10) Bo jak spada deszcz i śnieg z nieba i już tam nie wraca, ale nawadnia ziemię i czyni ją płodną, czyni ją też urodzajną, tak że wydaje siewcy nasienie, a chleb jedzącym; (11) Tak będzie z moim słowem, które wyjdzie z moich ust: nie wróci do mnie na próżno, ale uczyni to, co mi się podoba, i poszczęści mu się w tym, do czego je poślę." |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-18, 21:06
|
|
|
Jezus nie jest stworzony żaden werset pisma tego nie potwierdza. Jest Zrodzony pierworodny...
Jest także pierworodny spośród umarłych to niby znaczyło że pierwszy umarł...
Pierworodny to nie stworzony.! |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-18, 21:08
|
|
|
Hbr 7:3 mówi nam o Chrystusie, który „nie ma ani początku dni”, więc nieprawdą jest to, że istniał kiedyś czas bez obecności Pana. Czyim Ojcem byłby Bóg - Ojciec odwieczny, w czasie gdy Chrystus nie istniał, i jak Ojciec ten mógłby egzystować bez swej Mocy, Mądrości i Słowa ? Komu okazywałby swą miłość, a Bóg jest Miłością ? Po co miałby On najpierw stwarzać Chrystusa i przez Niego stwarzać resztę? Czy nie miałby mocy Sam stworzyć wszechświata? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-18, 21:29
|
|
|
Nowacjan (ur. 200) o Kol 1:15 pisał: „Chociaż też Chrystus jest nazwany przez Apostoła pierworodnym z całego stworzenia, w jaki sposób mógł być pierworodnym wszelkiego stworzenia, jak nie ze względu na Bóstwo, skoro przed wszelkim stworzeniem Słowo wyszło od Boga Ojca? Jeśli heretycy tego w ten sposób nie przyjmą, będą zmuszeni, żeby ukazać Chrystusa jako człowieka pierworodnego z całego stworzenia; nie będą w stanie tego uczynić. Albo krótko mówiąc, On jest przed wszelkim stworzeniem, aby mógł być pierworodnym z wszelkiego stworzenia |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-18, 21:32
|
|
|
Także ten temat jest od wieków poruszany wśród heretyków.
Zawsze istniały sekty które min. tak ten temat i jasne przesłanie przekrecaly |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-04-18, 22:05
|
|
|
Kol. 1:15 Pierworodny=> Dosłownie: "pierwszy zrodzony". "Początek stworzenia Bożego", Obj.3:15. "Ja Go też za pierworodnego wystawię i za wyższego nad królami ziemi", Psalm 89:28.
Wszystkie rzeczy=> Wszystkiego stworzenia.
Pierwszy to znaczy nic jeszcze oprócz JHWH nie było i JHWH stwarza, zradza LOGOSA-----SŁOWO i ON jako wykonawca WIELKIEGO ARCHITEKTA WSZYSTKO STWARZA , wszechświat, Aniołów, ziemię i człowieka, ja myśle,że LOGOSOWI pomagali aniołowie w stwarzaniu.
Nic cudownie sie nie działo, bóg miał i ma do wszystkiego swój plan. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-19, 05:37
|
|
|
Gubicie się w tym.
Tak Jezus Logos stwarzał wszystko bo nie jest nikim innym jak tym o którym czytamy ":
Izaj. 44:24 BW
Ja jestem Pan (JHWH), Stwórca wszystkiego, Ja sam rozciągnąłem niebiosa, sam ugruntowałem ziemię - kto był ze mną?
Izaj.45:12 BW
Ja uczyniłem ziemię i stworzyłem na niej ludzi, moje ręce rozciągnęły niebiosa i Ja daję rozkazy wszystkiemu ich wojsku. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-19, 05:39
|
|
|
Mojż.14:22 BW
: Podnoszę rękę swą do Pana (JHWH) , Boga Najwyższego, stworzyciela nieba i ziemi |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-19, 07:08
|
|
|
Markerów napisał/a: | Także ten temat jest od wieków poruszany wśród heretyków. |
Masz rację. Ten temat przekręcono w odstępczym już kościele, gdy wymyślono dogmat o tzw. „Trójcy”.
Pierwszym dziełem Przedwiecznego był Logos.
On miał początek swego istnienia.
J 1:1-2 nwt-pl "Na początku był Słowo, a Słowo był u Boga i Słowo był bogiem. (2) Ten był na początku u Boga."
A potem to już ‘poleciało”...
J 1:3 dos "Wszystko dzięki Niemu się stało i bez Niego nie stało się nic, co istnieje."
A teraz kombinuj, jak to z Logosa zrobić Przedwiecznego, który nie miał początku.
Kol 1:16 br "gdyż w Nim zostało stworzone wszystko: i to, co w niebie, i to, co na ziemi; i to, co widzialne, i to, co niewidzialne; i Trony, i Panowania, i Zwierzchności, i Władze. Bóg stworzył wszystko przez Niego i dla Niego."
Ale to tylko słowa heretyka Apostoła Pawła... |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-04-19, 07:23
|
|
|
[quote="Henryk"] Markerów napisał/a: |
Pierwszym dziełem Przedwiecznego był Logos.
On miał początek swego istnienia.
J 1:1-2 nwt-pl "[color=blue]Na początku był Słowo, a Słowo był u Boga i Słowo był bogiem. |
Słowo było u Boga i Bogiem był słowo..
Pierwszy i ostatni początek i koniec te tytuły tycza się Ojca jak i Syna..
Ogarnij się... |
|
|
|
|
|