|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Czy rzeczywiście YHWH to Imię Boga, Ojca Pana Jezusa? |
Autor |
Wiadomość |
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13638
Poziom: 71
|
Wysłany: 2023-07-16, 14:45
|
|
|
Pokoja napisał/a: | o w Wyj. 3:14 nie odnosi się do imienia Bożego, tak jak w Wyj. 3:15. Treść Wyj. 3:14 odnosi się do Mojżesza, że on przed Izraelitami ma być taki, jak się im objawił, stając w ich obronie: Będziesz tak jak się ukazałeś. Poza tym w Wyj. 3:14 w BW imię Jahwe zostało dodane. |
Ja nie bardzo rozumiem dlaczego 14 wiersz nie odnosi się do BOGA? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6289
Poziom: 55
|
Wysłany: 2023-07-16, 20:47 Rozwinięcie postu z godz. 9:09
|
|
|
Cytat: | Wyj. 3:13. I rzekł (559) Mojżesz (4872) do (413) Boga (430): Oto (2009), ja (595) pójdę (935) do (413) synów (1121) Izraelskich (3478), i rzekę (559) im (8901): Bóg (430) ojców (1) waszych posłał (7971) mię do (413) was: Jeźli mi (8901) rzeką (559): Które (834) jest imię (8034) jego? Cóż (4100) im (413) odpowiem (559)?
14. Tedy rzekł (559) Bóg (430) do (413) Mojżesza (4872): Będę (1961) który (834) Będę (1961). I rzekł (559): Tak (3541) powiesz (559) synom (1121) Izraelskim (3478): Będę (1961) posłał (7971) mię do (413) was.
15. I mówił (559) jeszcze (5750) Bóg (430) do (413) Mojżesza (4872): Tak (3541) rzeczesz (559) do (413) synów (1121) Izraelskich (3478): Pan (3068), Bóg (430) ojców (1) waszych, Bóg (430) Abrahamów (85), Bóg (430) Izaaków (3327), i Bóg (430) Jakóbów (3290) posłał (7971) mię do (413) was; toć (2088) imię (8034) moje na wieki (5769), i to (2088) pamiętne (2143) moje od narodu (1755) do narodu (1755); [BG] |
Wyj. 3:13. Mojżesz myślał w duchu ustawy Bogów: Oto ja, wchodząc w skład synów Izraelskich, powiem na korzyść w duchu ustawy: Bogowie ojców w duchu ustawy, posłali na korzyść; Które imię oznajmię? Cóż odpowiem w duchu ustawy?
14. Bogowie w duchu ustawy, rzekli Mojżeszowi: Będziesz tak jak powstałeś rozkazywać: Tak powiesz synom Izraelskim: Powstałem zostałem odesłanym w duchu ustawy.
15. Bogowie jeszcze w duchu ustaw, mówili w sercu Mojżesza: Tak w duchu ustawy, powiedz synom Izraelskim: W duchu ustaw, Bogów ojca Abrahama, Bogów Izaaka, Bogów Jakuba, zostałem odesłanym Jehowie Bogów którego imieniu tutaj, wspomnienie narodu narodów na wieki;
Mojżesz myślał w duchu ustawy Bogów – Zgodnie z poniższą treścią Wyj. 3:1-5 (KS), ustawa ta dotyczyła jego, jako Posłańca (Anioła) Jehowy, któremu Bogowie Midianitów, wyznaczyli misję „Grotu dzidy ognia, pośród ciernistego krzewu[/color] (krzewem tym, dla Izraelitów był Egipt). Jego misja jako „grotu dzidy ognia” [/color] miała na celu wyzwolenie Izraela, ale bez zniszczenia Egiptu (krzaka), z którym Możesz był bardzo związany przez adopcję.
Wyj. 3:1. Mojżesz (4872) był (1961) pasterzem (7462) standardu trzody (º6629), teścia (2859) Jetry (3503), kapłana (3548) Midiańskiego (4080); prowadził się (5090) pustynią (4057) za (310) standardem trzody (º6629), przyszedł (935) do (413) Horeb (2722), góry (2022) Bogów (430),
2. W duchu ustawy (413) Jehowy (3068) miał wizję (7200) Posłańca (4397): Grot dzidy (3827) ognia (784), pośród (8432) ciernistego krzewu (5572): Oto (2009) widział (7200): Ogień (784) wypalił (1197) krzak (5572), nie (369) pożarł (398) krzaka (5572).
3. Mojżesz (4872) mówił w sercu (559): Zostałem usuniętym (5493), teraz (4994) oglądam (7200) tutaj (2088) wielki (1419) znak (853) zjawiska (4758). Dlaczego (4069) nie (3808) zniszczył (1197) krzaka (5572)?
4. Miał wizję (7200) kiedy (3588) był usuniętym (5493): miał wizję (7200) środka (8432) krzaka (5572); Mojżesz (4872) wołał (7121) w duchu ustaw (413) Jehowy (3068); Mojżesz (4872) mówił w sercu (559): Oto (2009), mówią (559) Bogowie (430)!
5. Mówili w sercu (559): Nie (408) byłeś przyprowadzonym (7126) aż dotąd (1988); zdejmij (5394) buty (5275) z (5921) nóg (7272), ponieważ (3588) ziemia (127) na terenie (5921) której (834) ty (859) przebywasz (5975), ta (1931) uświęca (6944) urząd (4725). [KS]
Wyj. 3:13. Które imię oznajmię? [/color] – Izraelici w Egipcie, służyli różnym obcym bogom (Joz. 24:14, dlatego zostali poróżnieni między sobą i jako całość, utracili tożsamość według obietnicy danej Abrahamowi. Z tego powodu Egipt stał się dla nich domem niewoli;
Będziesz tak jak powstałeś rozkazywać[/color] - Mojżesz będzie przed Izraelitami tak jak powstał. Chociaż żył na dworze faraona, jako książę Egipcjanin, to jednak powstał jako Izraelita i takim ma być przed nimi, a nie jako książę egipski.
Powstałem zostałem odesłanym w duchu ustawy[/color] - Gdy Mojżesz powstał jako Izraelita to natychmiast, został odesłany (wygnany) z Egiptu w duchu zarządzenia Faraona. Natomiast od Midianitów, został odesłany w duchu ich ustawy.
W duchu ustaw, Bogów ojca Abrahama[/color] – Ci Bogowie, stali się następnie, także Bogami Izaaka i Jakuba
wspomnienie narodu narodów[/color] – Zgodnie z obietnicą, daną Abrahamowi, że stanie się ojcem wielu narodów (Wyj. 12:2,3) w skład Izraela wychodzącego z Egiptu, weszło wielu z różnych narodów (Wyj. 12:38), którzy podobnie jak synowie Jakuba, przychodzili po zboże za które wydali wszystko, co posiadali, a także siebie, Rdz. 47:13-26.
Reasumując: Tekst z Wyj. 3:13-15, odczytany na podstawie Konkordancji Stronga, a także poprawnie zastosowane określenia, użyte w NT, tłumaczone z greckiego słowa nr 1510 i 2076, czy 1096 nie mogą być podstawą, dla podparcia dogmatu o trójcy. Podparciu tego dogmatu, służy modyfikacja tekstów z ST i z NT w taki sposób, aby zrównać JHWH z Panem Jezusem. Temu ma służyć określenie „JESTEM”.
Określenie NT, oznaczają:
Nr 1096 - stawać się, dokonywać się; urodzić się; powstać, pojawić się; zostawać, być
Nr 2076 – jest
Nr 1510 - być, istnieć; żyć, zdarzyć się, dziać się. Często ono występuje w NT w odniesieniu do innych osób niż Pan Jezus, więc nie może oznaczać, czy zastępować osoby JHWH, czy imienia Bożego. Bóg do Mojżesza niby powiedział: Będę (1961) który (834) będę (1961) […] Będę (1961) posłał (7971) […] do (413) […]
413 – do, w kierunku, w stronę, w (czymś), przy, (na)przeciw, dla, względem, w stosunku do, w odniesieniu do, w imieniu, w duchu zarządzenia lub w duchu ustawy, przeciw, pomiędzy, pośród, wewnątrz, ku
834 - który, kto, ten który; kiedy, od kiedy, tak jak
1961 - być, stać się, wydarzyć się, mieć miejsce, zaistnieć, powstać, ukazać się, przyjść, ustanowić, istnieć, przebywać, kontynuować, stać, leżeć, być położonym, towarzyszyć, być z, zrobić, zniszczyć, zniknąć
7971 – posyłać, odsyłać, puścić, p. wolno, wyciągnąć, posłać, sięgnąć, skierować, odesłać, być posłanym, wysłać, przesłać, przysłać, odprawić, wydać, wyrzucić, pozwolić odejść, uwolnić, wypuścić (o gałęziach), spuścić, kiełkować, zostać odesłanym/ oddalonym/rozwiedzionym/zmuszonym
Po uwzględnieniu powyższego tekst (B) zastosowany do Boga, powinien być odczytany jako teks (M), który się odnosić do Mojżesza
(B) Będę który będę – (M) Będziesz tak jak powstałeś
(B) Będę posłał do – (M) Powstałem, zostałem odesłanym w duchu ustawy
Tak więc tekst z Wyj. 3:14 nie odnosi się do Boga Jehowy, lecz do Mojżesza.
Kod: | Wyj. 3:13. Mojżesz (4872) myślał (559) w duchu ustawy (413) Bogów (430): Oto (2009) ja (595), wchodząc w skład (935) synów (1121) Izraelskich (3478), powiem (559) na korzyść (8901) w duchu ustawy (413): Bogowie (430) ojców (1) w duchu ustaw (413), posłali (7971) na korzyść (8901); Które (834) imię (8034) oznajmię (559)? Cóż (4100) odpowiem (559) w duchu ustawy (413)?
14. Bogowie (430) w duchu ustawy (413), rzekli (559) Mojżeszowi (4872): Będziesz (1961) tak jak (834) powstałeś (1961) rozkazywać (559): Tak (3541) powiesz (559) synom (1121) Izraelskim (3478): Powstałem (1961) zostałem odesłanym (7971) w duchu ustawy (413).
15. Bogowie (430) jeszcze (5750) w duchu ustaw (413), mówili w sercu (559) Mojżesza (4872): Tak (3541) w duchu ustawy (413), powiedz (559) synom (1121) Izraelskim (3478): W duchu ustaw (413), Bogów (430) ojca (1) Abrahama (85), Bogów (430) Izaaka (3327), Bogów (430) Jakuba (3290), zostałem odesłanym (7971) Jehowie (3068) Bogów (430), którego (2088) imieniu (8034) tutaj (2088), wspomnienie (2143) narodu (1755) narodów (1755) na wieki (5769); |
|
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2023-07-16, 20:50, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13638
Poziom: 71
|
Wysłany: 2023-07-17, 11:50
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Wyj. 3:13. Mojżesz myślał w duchu ustawy Bogów: Oto ja, wchodząc w skład synów Izraelskich, powiem na korzyść w duchu ustawy: Bogowie ojców w duchu ustawy, posłali na korzyść; Które imię oznajmię? Cóż odpowiem w duchu ustawy?
14. Bogowie w duchu ustawy, rzekli Mojżeszowi: Będziesz tak jak powstałeś rozkazywać: Tak powiesz synom Izraelskim: Powstałem zostałem odesłanym w duchu ustawy.
15. Bogowie jeszcze w duchu ustaw, mówili w sercu Mojżesza: Tak w duchu ustawy, powiedz synom Izraelskim: W duchu ustaw, Bogów ojca Abrahama, Bogów Izaaka, Bogów Jakuba, zostałem odesłanym Jehowie Bogów którego imieniu tutaj, wspomnienie narodu narodów na wieki; | O jakich ustawach ty mówisz? i dlaczego mówisz BOGÓW, A NIE BOGA?
Teksty zacytowane nic nie mówią o BOGACH, TYLKO O BOGU. Proszę wytłumacz mi. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3335
Poziom: 44
|
Wysłany: 2023-07-17, 17:16
|
|
|
nike napisał/a: | Teksty zacytowane nic nie mówią o BOGACH, TYLKO O BOGU. Proszę wytłumacz mi. |
Też nie za bardzo rozumiem. Ks. Wyjścia 3: 13.
Biblia Warszawska:
A Mojżesz rzekł do Boga: Gdy przyjdę do synów izraelskich i powiem im: Bóg ojców waszych posłał mnie do was, a oni mnie zapytają, jakie jest imię jego, to co im mam powiedzieć?
Biblia Tysiąclecia:
Mojżesz zaś rzekł Bogu: Oto pójdę do Izraelitów i powiem im: Bóg ojców naszych posłał mię do was. Lecz gdy oni mnie zapytają, jakie jest Jego imię, to cóż im mam powiedzieć?
Biblia Gdańska:
I rzekł Mojżesz do Boga: Oto, ja pójdę do synów Izraelskich, i rzekę im: Bóg ojców waszych posłał mię do was: Jeźli mi rzeką: Które jest imię jego? Cóż im odpowiem? |
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-07-17, 17:16, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6289
Poziom: 55
|
Wysłany: 2023-07-17, 22:44
|
|
|
nike napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Wyj. 3:13. Mojżesz myślał w duchu ustawy Bogów: Oto ja, wchodząc w skład synów Izraelskich, powiem na korzyść w duchu ustawy: Bogowie ojców w duchu ustawy, posłali na korzyść; Które imię oznajmię? Cóż odpowiem w duchu ustawy?
14. Bogowie w duchu ustawy, rzekli Mojżeszowi: Będziesz tak jak powstałeś rozkazywać: Tak powiesz synom Izraelskim: Powstałem zostałem odesłanym w duchu ustawy.
15. Bogowie jeszcze w duchu ustaw, mówili w sercu Mojżesza: Tak w duchu ustawy, powiedz synom Izraelskim: W duchu ustaw, Bogów ojca Abrahama, Bogów Izaaka, Bogów Jakuba, zostałem odesłanym Jehowie Bogów którego imieniu tutaj, wspomnienie narodu narodów na wieki; |
O jakich ustawach ty mówisz? i dlaczego mówisz BOGÓW, A NIE BOGA?
Teksty zacytowane nic nie mówią o BOGACH, TYLKO O BOGU. Proszę wytłumacz mi. |
Piszę o ustawach władzy zwierzchniej, którym podlegali patriarchowie, podobnie jak i my im podlegamy. Elahim to Bogowie w liczbie mnogiej (władcy, sędziowie), a nie abstrakcyjny Bóg w liczbie pojedynczej. Eljon i El to Bóg Najwyższy i Bóg w liczbie pojedynczej |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13638
Poziom: 71
|
Wysłany: 2023-07-18, 10:54
|
|
|
Pokoja napisał/a: |
Piszę o ustawach władzy zwierzchniej, którym podlegali patriarchowie, podobnie jak i my im podlegamy. Elahim to Bogowie w liczbie mnogiej (władcy, sędziowie), a nie abstrakcyjny Bóg w liczbie pojedynczej. Eljon i El to Bóg Najwyższy i Bóg w liczbie pojedynczej |
Tak myślałam, nie masz racji, bo ten 14 wiersz brzmi tak:-----
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל-מֹשֶׁה
[i powiedział ---bogowie do Mojżesza]
Jest jednak tutaj pewne "ALE" [pisałam już o tym kilka razy] ,że w gramatyce j. hebrajskiego jest ciekawostka taka:--------że kiedy przed słowem ELOHIM jest czasownik lub przymiotnik w liczbie pojedynczej ELOHIM staje się liczbą pojedynczą.
Czyż byś tego w moich postach nie czytał? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6289
Poziom: 55
|
Wysłany: 2023-07-18, 13:45
|
|
|
nike napisał/a: | Pokoja napisał/a: |
Piszę o ustawach władzy zwierzchniej, którym podlegali patriarchowie, podobnie jak i my im podlegamy. Elahim to Bogowie w liczbie mnogiej (władcy, sędziowie), a nie abstrakcyjny Bóg w liczbie pojedynczej. Eljon i El to Bóg Najwyższy i Bóg w liczbie pojedynczej |
Tak myślałam, nie masz racji, bo ten 14 wiersz brzmi tak:-----
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל-מֹשֶׁה
[i powiedział ---bogowie do Mojżesza]
Jest jednak tutaj pewne "ALE" [pisałam już o tym kilka razy] ,że w gramatyce j. hebrajskiego jest ciekawostka taka:--------że kiedy przed słowem ELOHIM jest czasownik lub przymiotnik w liczbie pojedynczej ELOHIM staje się liczbą pojedynczą.
Czyż byś tego w moich postach nie czytał? |
Nie pozwalasz sobie dostrzec prawdy, ponieważ jesteś świadoma, ze w ten sposób byś podważyła podpieranie dogmatu o preegzystencji.
Skoro można powiedzieć: Spodnie czy swetr otworów (trzech otworów) to takze mozna powiedzieć, czy napisać Jahwe Bogów = JHWH Elohim. Jest uzasadnienie, napisać w liczbie pojedynczej i mnogiej zarazem. Podobnie jest z nazwą Jerozolima, która jest jedna, ale na siedmiu, czy nawet ośmiu górach. W tym tkwi tajemnica Elohim. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy Dołączyła: 11 Lut 2022 Posty: 2787
Poziom: 41
|
Wysłany: 2023-07-18, 13:58
|
|
|
nike napisał/a: | Pokoja napisał/a: |
Piszę o ustawach władzy zwierzchniej, którym podlegali patriarchowie, podobnie jak i my im podlegamy. Elahim to Bogowie w liczbie mnogiej (władcy, sędziowie), a nie abstrakcyjny Bóg w liczbie pojedynczej. Eljon i El to Bóg Najwyższy i Bóg w liczbie pojedynczej |
Tak myślałam, nie masz racji, bo ten 14 wiersz brzmi tak:-----
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל-מֹשֶׁה
[i powiedział ---bogowie do Mojżesza]
Jest jednak tutaj pewne "ALE" [pisałam już o tym kilka razy] ,że w gramatyce j. hebrajskiego jest ciekawostka taka:--------że kiedy przed słowem ELOHIM jest czasownik lub przymiotnik w liczbie pojedynczej ELOHIM staje się liczbą pojedynczą.
Czyż byś tego w moich postach nie czytał? |
Myślę, że nie masz racji.
W odcinku o "Kim jest ELOHIM? A może kim są ELOHIM?" https://www.youtube.com/watch?v=XGUUW4bLS0M lub w którymś innym dokładnie słownictwo tłumaczy...no chyba fachowiec, po studiach językowych i nie tylko. Jest tłumaczem z hebrajskiego, aramejskiego i kilku innych starożytnych języków tamtego regionu.
Myślę, że Pokoja ma tu rację, a Nike obawia się, że runą stereotypy.
Ja nie boję się dochodzić nawet kontrowersyjnej prawdy, bo nie jestem związana denominacyjnie. Uwolniłam się, przynajmniej w dużej częsci z katolicko-protestanckich wykładni. I to bardzo pomaga. |
_________________ "Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-07-18, 14:07
|
|
|
Wiesława napisał/a: | [qu.
Ja nie boję się dochodzić nawet kontrowersyjnej prawdy, bo nie jestem związana denominacyjnie. Uwolniłam się, przynajmniej w dużej częsci z katolicko-protestanckich wykładni. I to bardzo pomaga. |
I kierujesz się teraz swoimi własnymi.,,tak ? .... jeśli można spytać.... |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy Dołączyła: 11 Lut 2022 Posty: 2787
Poziom: 41
|
Wysłany: 2023-07-18, 15:41
|
|
|
Markerów napisał/a: | Wiesława napisał/a: | [qu.
Ja nie boję się dochodzić nawet kontrowersyjnej prawdy, bo nie jestem związana denominacyjnie. Uwolniłam się, przynajmniej w dużej częsci z katolicko-protestanckich wykładni. I to bardzo pomaga. |
I kierujesz się teraz swoimi własnymi.,,tak ? .... jeśli można spytać.... |
Nie o to chodzi.
Nie jestem związana myśleniem denominacyjnym. Mam wybór i swobodę.
Dam ekstremalny przykład. Gdybym tkwiła w katolickim kościele tak, jak mnie wychowano i miala wiarę przodków to żyłabym w herezji i w kłąmstwie.
Nie wierzę w większość dogmatów katolickich, nie widzę powodu spowiedzi obcemu facetowi, mam wielkie wątpliwości co do mszy, czczenia ludzi, ich szczątków, objawień, maryjności i 100 innych spraw.
Co byłoby warte moje życie gdybym w takim permanentnym kłamstwie żyła. Spowiadać musiałabym się z banałów, prawdy nie mogłabym powiedzieć, bo z automatu jestem poza kościołem. Do komunii chodzić bez spowiedzi? Kolejne kłamstwo.
Podobnie jest u protestantów. U kogo mam być skoro każdy z odłamów ma tą jedną, jedyną najprawdziwszą prawdę i nie ma możliwości podważania czegokolwiek. Luteranie - podzieleni: konfesyjni i inni, baptysci, kościoły boże, ewangeliczni, ewangelikalni, zieloni i milion innych wspólnot.
To jest chore. Mnie bliżej jest do wiary bez religii, bez rytuałów, bez społeczności. Dlaczego? Nie lubię tłumów, nie lubię klaskać gdy mam ochotę płakać, nie lubię rozkazów i działania pod sznurek.
Lubi być sama, zawsze lubiłam, ale często po prostu musiałam inaczej. Teraz mogę i z tego korzystam.
Rozumiesz? O tym mówię, a nie o moim widzimisię. |
_________________ "Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3335
Poziom: 44
|
Wysłany: 2023-07-18, 15:48
|
|
|
Markerów napisał/a: | I kierujesz się teraz swoimi własnymi.,,tak ? .... jeśli można spytać.... | O, nareszcie Pan wrócił ! To wielka radość ! |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6289
Poziom: 55
|
Wysłany: 2023-07-18, 16:32
|
|
|
Wiesława napisał/a: | Markerów napisał/a: | Wiesława napisał/a: | [qu.
Ja nie boję się dochodzić nawet kontrowersyjnej prawdy, bo nie jestem związana denominacyjnie. Uwolniłam się, przynajmniej w dużej częsci z katolicko-protestanckich wykładni. I to bardzo pomaga. |
I kierujesz się teraz swoimi własnymi.,,tak ? .... jeśli można spytać.... |
Nie o to chodzi.
Nie jestem związana myśleniem denominacyjnym. Mam wybór i swobodę.
[...]
Mnie bliżej jest do wiary bez religii, bez rytuałów, bez społeczności.
Lubi być sama, zawsze lubiłam, ale często po prostu musiałam inaczej. Teraz mogę i z tego korzystam. |
Taka jest istota żywej wiary. Gdybyś znalazła taką społeczność to byś była w niej aktywna.
Szukasz i nie możesz się pogodzić z tym stane, który jest w społecznościach religijnych o mentalności skostniałej z powodu wtłoczonych dogmatów. Obecnie często słychać w radiu, jak odtwarzają wypowiedzi papieża Polaka o "JESTEM". Gdyby ta prawda była taka oczywista to nie trzebaby takiej propagandy sukcesu, ani sporów o dogmat trójcy, czy preegzystencji.
Prawda najlepiej dociera do człowieka, ale nie skostniałe dogmaty, które trzeba podpierać wyreżyserowanymi autorytetami. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-07-18, 16:42
|
|
|
Wiesława napisał/a: | Markerów napisał/a: | Wiesława napisał/a: | [qu.
Ja nie boję się dochodzić nawet kontrowersyjnej prawdy, bo nie jestem związana denominacyjnie. Uwolniłam się, przynajmniej w dużej częsci z katolicko-protestanckich wykładni. I to bardzo pomaga. |
I kierujesz się teraz swoimi własnymi.,,tak ? .... jeśli można spytać.... |
Nie o to chodzi.
Nie jestem związana myśleniem denominacyjnym. Mam wybór i swobodę.
Dam ekstremalny przykład. Gdybym tkwiła w katolickim kościele tak, jak mnie wychowano i miala wiarę przodków to żyłabym w herezji i w kłąmstwie.
Nie wierzę w większość dogmatów katolickich, nie widzę powodu spowiedzi obcemu facetowi, mam wielkie wątpliwości co do mszy, czczenia ludzi, ich szczątków, objawień, maryjności i 100 innych spraw.
Co byłoby warte moje życie gdybym w takim permanentnym kłamstwie żyła. Spowiadać musiałabym się z banałów, prawdy nie mogłabym powiedzieć, bo z automatu jestem poza kościołem. Do komunii chodzić bez spowiedzi? Kolejne kłamstwo.
Podobnie jest u protestantów. U kogo mam być skoro każdy z odłamów ma tą jedną, jedyną najprawdziwszą prawdę i nie ma możliwości podważania czegokolwiek. Luteranie - podzieleni: konfesyjni i inni, baptysci, kościoły boże, ewangeliczni, ewangelikalni, zieloni i milion innych wspólnot.
To jest chore. Mnie bliżej jest do wiary bez religii, bez rytuałów, bez społeczności. Dlaczego? Nie lubię tłumów, nie lubię klaskać gdy mam ochotę płakać, nie lubię rozkazów i działania pod sznurek.
Lubi być sama, zawsze lubiłam, ale często po prostu musiałam inaczej. Teraz mogę i z tego korzystam.
Rozumiesz? O tym mówię, a nie o moim widzimisię. |
Czyli wybierasz sobie to co Ci najbardziej pasuje, koi i usprawiedliwia swoje sumienie i przekonania
Twierdząc że to co wybierasz jest słuszne i prawdziwe...tak?
Sama jesteś dla siebie magisterium., Sama ustalasz sobie własne dogmaty. Byle tylko być z dala od ludzi od społeczności..
Krytykujesz niezrozumiałe dla siebie nauki kościoła twierdząc że są nie biblijne a sama Jesteś jedno osobowym kościołem gdzie biblia nic o takim "wyludnieniu " nie mówi.
Jeszcze brakuje byś spisała i ustanowiła swój własny kanon biblijny.
Chrystusa nie dasz rady zatrzymać dla siebie. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
małyfilozof
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy Dołączył: 07 Cze 2023 Posty: 933
Poziom: 27
|
Wysłany: 2023-07-18, 17:01
|
|
|
''Pokój temu wątkowi''
w temacie wątku, delikatnie odbiegnę w dyskusji:
zwróciłem uwagę na poniższy tekst
Imię „Jehowa” jako imię Boga używają masoni.
Oto cytaty z dwóch książek:
Cytat z książki „Zmierzch Izraela”:
„Wolnomularstwo także i tutaj za wzorem żydowskim poszukuje „zgubionego słowa”.
W symbolice masonerii szkockiej tak to wyglądało w XVIII w. według opisu ks. Barruela:
„Stopień („Wybranego”) ma dwie części; jedna stosuje się do zemsty Adonirama, który zwie się tutaj Hiramem; druga jest szukaniem słowa, albo raczej świętej nauki, którą ono wyraża, a która została zagubiona. Tak samo i ryt Swedenborga poszukuje „zgubionego słowa”. W stopniach różokrzyżowcowych masonerii szkockiej usiłowano przy pomocy tajemniczej, magicznej figury tzw. pentaculum również odnaleźć zgubione słowo. Po poszukiwaniach na wyższych stopniach wtajemniczenia okazywało się, że owo słowo zgubione — to Jehowa. Już zresztą owa „Fama Fratemitatis”, od której wywodzą się różokrzyżowcy, kończyła się okrzykiem: „sub umbra alarum tuarum Jehova!” („pod twymi skrzydłami, Jehowa!”)”.
W książce – Masoneria (jej początki, organizacje, ceremoniał, zasady i działanie) – Józef S. Pelczar (pseud. S. J. Korczyński) pisze:
„Twierdzą nawet, że w niektórych lożach wyższych, palladyjskimi zwanych, rozszerzył się kult szatana, jako przeciwnika Boga chrześcijańskiego, Adonai-Jehowa zwanego. Czy tak się dzieje w istocie, trudno z pewnością powiedzieć. W każdym razie jest to rzeczą uderzającą, że najgłośniejszy dzisiaj poeta włoski, a przy tym mason, Jozue Carducci, napisał w r. 1869 na cześć szatana „zwycięzcy Jehowy księży” bluźnierczy hymn, który w lożach stołowych włoskich nieraz się rozlega”.
Należy zaznaczyć, że imię „Jehowa” świadkowie Jehowy przyjęli około 100 lat temu. Wcześniej używała go cała klika masońska, która czci szatana.
W języku hebrajskim imię Boga prawdziwi żydzi (nie obecni przebierańcy chazarscy) zapisywali czterema literami, które prawdopodobnie tak wyglądało: „JHWH”.
Jeżeli ta wiedza jest prawdziwa, to już kompletnie nie wiemy, jak należy je wymawiać. Powstało tak dużo różnych imion Boga, ponieważ na przestrzenni historii świata wiele religii dodawało do „JHWH” własne samogłoski.
Bardzo łatwo można te cztery litery poddać wątpliwość, ponieważ na przykład litera „H” była bezdźwięczna.
Czasami ją wymawiali, ale również prawdopodobnie zastępowali samogłoskami a, e lub o.
Powstał teraz duży bałagan, ponieważ tak naprawdę to… nic nie wiemy. Możemy, tylko gdybać. |
_________________ Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni. |
Ostatnio zmieniony przez małyfilozof 2023-07-18, 17:02, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy Dołączyła: 11 Lut 2022 Posty: 2787
Poziom: 41
|
Wysłany: 2023-07-18, 17:14
|
|
|
Markerów napisał/a: | Jeszcze brakuje byś spisała i ustanowiła swój własny kanon biblijny. |
Kompletnie niczego nie zrozumiałeś z mojego wpisu. Nie wiem, czy jest sens odpowiedzieć po kolei na każdy z twoich zarzutów...Nie wiem czy nie szkoda mojego czasu, i czy nie spowoduję tylko kolejnych zarzutów i oskarżeń.
To jedno mnie powaliło, ze śmiechu. Nie jesteem magisterium ani sobie, ani nikomu. Nie mam czasu na spisywanie kateechizmów i ustalanie co w danej chwili jest prawdą "mojego" kościoła, a co będzie za tydzień. Magisterium to kupa staruchów na ciepłych i to dożywotnich posadkach, których zadaniem jest jak tu dowalić wierzącym, laikatowi, jak tu jeszcze bardziej zniewolić głupi ludek.
Markerów napisał/a: | Sama jesteś dla siebie magisterium. | |
_________________ "Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|