|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Tajemnica pobożności |
Autor |
Wiadomość |
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6293
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-09-09, 15:07 Tajemnica pobożności
|
|
|
Cytat: | 1 Tym. 3:16. A zaprawdę wielka jest tajemnica pobożności, że Bóg objawiony jest w ciele, usprawiedliwiony jest w duchu, widziany jest od Aniołów, kazany jest poganom, uwierzono mu na świecie, wzięty jest w górę do chwały. (BG) |
Jakie prawdziwie przesłanie zawiera ten tekst, uwzględniając faktt, że słowo Bóg, zostało dodane do tekstu i nie ma mowy o imieniu Jezus?
ZAPRASZAM DO DYSKUSJI. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6293
Poziom: 55
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6293
Poziom: 55
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7111
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-09-11, 07:25
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Podpowiedź: Na pewno występuje tam inny podmiot niż Ojciec i Syn, ale jest on nierozerwalnie z nimi związany. Jaki to jest podmiot? |
Wiele przekładów podaje tak:
1Tm 3:16 dab "Bo bez wątpienia wielka to jest tajemnica pobożności: Ten, który zjawił się w ciele, usprawiedliwiony był w duchu, ukazał się aniołom, głoszony był poganom, znalazł wiarę na świecie, i wniebowzięty był w chwale."
1Tm 3:16 dos "A niezaprzeczalnie wielka jest tajemnica pobożności: Ten, który został objawiony w ciele, dostąpił usprawiedliwienia w duchu, widziany był przez aniołów, ogłoszony wśród narodów, zyskał wiarę w świecie, został wzięty do chwały."
Pokoja pyta:
Cytat: | Jakie prawdziwie przesłanie zawiera ten tekst, uwzględniając fakt, że słowo Bóg, zostało dodane do tekstu i nie ma mowy o imieniu Jezus? |
Niestety nie wiem jakie to przesłanie.
Mowa jest niezaprzeczalnie o Chrystusie. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13640
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-09-11, 11:03 Re: Tajemnica pobożności
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Cytat: | 1 Tym. 3:16. A zaprawdę wielka jest tajemnica pobożności, że Bóg objawiony jest w ciele, usprawiedliwiony jest w duchu, widziany jest od Aniołów, kazany jest poganom, uwierzono mu na świecie, wzięty jest w górę do chwały. (BG) |
Jakie prawdziwie przesłanie zawiera ten tekst, uwzględniając faktt, że słowo Bóg, zostało dodane do tekstu i nie ma mowy o imieniu Jezus?
ZAPRASZAM DO DYSKUSJI. |
Ja ten tekst rozumiem w taki sam sposób jak tłumaczy go br. Russell w Tomie 5.
Ojciec zamierzał pokazać siebie ludziom, to mógł albo w cudowny sposób otworzyć człowiekowi oczy, tak by był w stanie zobaczyć duchową chwałę (w ten sposób człowiek zostałby narażony na śmierć) albo też okazać siebie w ciele – w taki sposób, by ludzie mogli choć częściowo poznać Jego charakter poprzez kontakt i obcowanie z Nim.
Czyż nie tak właśnie postąpił Bóg? Boski umysł, Boska wola były w pełni przedstawione w Jego Jednorodzonym Synu, naszym Panu, kiedy stał się ciałem i zamieszkał pośród ludzi. Był najlepszym, najdokładniejszym, najpewniejszym przedstawieniem Boga, jakie kiedykolwiek można było dać ludzkości. Widząc i głębiej poznając Pana Jezusa Filip i inni apostołowie poznawali Ojca w najpełniejszym sensie, jaki był osiągalny dla ludzkości. Poznawali Go w najpełniejszym sensie, w jakim Ojciec mógł objawić się człowiekowi. Nigdy nie było, nie będzie i nie mogłoby być jaśniejszego, bardziej absolutnego, pełniejszego objawienia Boga człowiekowi niż w osobie Pana Jezusa Chrystusa, ponieważ kiedy „stał się ciałem”, „Bóg objawiony [greckie jawnie przedstawiony] był w ciele” (1 Tym. 3:16). Podobnie apostoł wyraża się o Kościele, wiernych członkach Chrystusa – że „bywamy wydawani na śmierć dla Jezusa, aby też żywot Jezusowy był objawiony [greckie jawnie przedstawiony] W ŚMIERTELNYM CIELE NASZYM” (2 Kor. 4:11). |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6293
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-09-11, 11:17
|
|
|
Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Podpowiedź: Na pewno występuje tam inny podmiot niż Ojciec i Syn, ale jest on nierozerwalnie z nimi związany. Jaki to jest podmiot? |
Wiele przekładów podaje tak:
1Tm 3:16 dab "Bo bez wątpienia wielka to jest tajemnica pobożności: Ten, który zjawił się w ciele, usprawiedliwiony był w duchu, ukazał się aniołom, głoszony był poganom, znalazł wiarę na świecie, i wniebowzięty był w chwale."
1Tm 3:16 dos "A niezaprzeczalnie wielka jest tajemnica pobożności: Ten, który został objawiony w ciele, dostąpił usprawiedliwienia w duchu, widziany był przez aniołów, ogłoszony wśród narodów, zyskał wiarę w świecie, został wzięty do chwały."
Pokoja pyta:
Cytat: | Jakie prawdziwie przesłanie zawiera ten tekst, uwzględniając fakt, że słowo Bóg, zostało dodane do tekstu i nie ma mowy o imieniu Jezus? |
Niestety nie wiem jakie to przesłanie.
Mowa jest niezaprzeczalnie o Chrystusie. |
Tak oddają to zacytowane przez Ciebie przekłady, ale daję pod wnikliwą rozwagę inną możliwość:
Kod: | (16) A (2532) zaprawdę (3672) wielka (3173) jest (2076) TAJEMNICA (3466) POBOŻNOŚCI (2150), która (3739) dała się poznać (5319) w (1722) przyrodzonym porządku rzeczy (4561 ciele), uważanym za sprawiedliwy (1344) w (1722) duchu (4151); Zjawiła się w widzeniu (3700) Zwiastunom (32), nauczającym (2784) pogan (1484); mającym zaufanie (4100) w (1722) ludzie (2889), podniesionym (353) przez (1722) dobre imię (1391). 1Tm. 3:16 KS |
(16) A zaprawdę wielka jest TAJEMNICA POBOŻNOŚCI, która objawiona jest w przyrodzonym porządku rzeczy (ciele), uważanym za sprawiedliwy w duchu; Zjawiła się w widzeniu Zwiastunom, nauczającym pogan; mającym zaufanie w ludzie, podniesionym przez dobre imię. 1Tm. 3:16 KS
Cytat: | (16) A (2532) zaprawdę (3672) wielka (3173) jest (2076) tajemnica (3466) pobożności (2150), że *Bóg (-2316) objawiony jest (5319) w (1722) ciele (4561), usprawiedliwiony jest (1344) w (1722) duchu (4151), widziany jest (3700) od Aniołów (32), kazany jest (2784) poganom (1484), uwierzono (4100) mu na (1722) świecie (2889), wzięty jest w górę (353) do (1722) chwały (1391) 1Tm. 3:16 BG. |
Pozwolę sobie zauważyć, że oktreślenie "TEN" też w tekście nie występuje.
To, co zostało objawione w usprawiedliwionym porządku rzeczy, czyli w duchu jest TAJEMNICĄ POBOŻNOŚCI między narodami w Kościele.
Zdecydowanie więc podmiotem tu występującym jest TAJEMNICĄ POBOŻNOŚCI.
Niewątpliwie ma to związek z Bogiem, Panem Jezusem za sprawą DŚBO, ale jako pochodna planu, jego realizacji i sposoby wykonania, zgodnie z tym, co czytamy:
Cytat: | Efez. 3:6. [...] poganie są współdziedzicami i członkami jednego ciała i współuczestnikami obietnicy w Chrystusie Jezusie przez ewangelię,
7. Której sługą (Ap. Paweł) zostałem według daru łaski Bożej, okazanej mi przez jego wszechmocne działanie.
8. Mnie, najmniejszemu ze wszystkich świętych, została okazana ta łaska, abym zwiastował poganom niezgłębione bogactwo Chrystusowe
9. I abym na światło wywiódł tajemny plan, ukryty od wieków w Bogu, który wszystko stworzył,
10. Aby teraz nadziemskie władze i zwierzchności w okręgach niebieskich poznały przez Kościół różnorodną mądrość Bożą,
11. Według odwiecznego postanowienia, które wykonał w Chrystusie Jezusie, Panu naszym,
(BW)
Efez. 2:14-20
14. Albowiem On jest pokojem naszym, On sprawił, że z dwojga jedność powstała, i zburzył w ciele swoim stojącą pośrodku przegrodę z muru nieprzyjaźni,
15. On zniósł zakon przykazań i przepisów, aby czyniąc pokój, stworzyć w sobie samym z dwóch jednego nowego człowieka
16. I pojednać obydwóch z Bogiem w jednym ciele przez krzyż, zniweczywszy na nim nieprzyjaźń;
17. I przyszedłszy, zwiastował pokój wam, którzyście daleko, i pokój tym, którzy są blisko.
18. Albowiem przez niego mamy dostęp do Ojca, jedni i drudzy w jednym Duchu.
19. Tak więc już nie jesteście obcymi i przychodniami, lecz współobywatelami świętych i domownikami Boga,
20. Zbudowani na fundamencie apostołów i proroków, którego kamieniem węgielnym jest sam Chrystus Jezus,
(BW) |
|
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7111
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-09-11, 12:20
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Zdecydowanie więc podmiotem tu występującym jest TAJEMNICĄ POBOŻNOŚCI. |
A! Chodziło Tobie o rozbiór gramatyczny tego zdania.
Faktycznie. Podmiotem jest tu "tajemnica pobożności". |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13640
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-09-11, 21:16
|
|
|
I czego ta tajemnica pobożności ma nas nauczyć ? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6293
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-09-11, 22:27
|
|
|
nike napisał/a: | I czego ta tajemnica pobożności ma nas nauczyć ? |
Jak żyć w Kościele Bożym, w skład którego wchodzą wierzący z Żydów i z innych narodów. Na to wskazuje treść 1Tm. 3:15:
Kod: | (15) Ale (1161) jeślibym (1437) odwlekał (1019), abyś (2443) wiedział (1492), jak (4459) trzeba (1163) postępować (390) w (1722) domu (3624) Bożym (2316), który (3748) jest (2076) Kościołem (1577) Boga (2316) żywego (2198), filarem (4769) utwierdzenia (1477) prawdy (225).
(16) A (2532) zaprawdę (3672) wielka (3173) jest (2076) tajemnica (3466) pobożności (2150), która (3739) dała się poznać (5319) w (1722) przyrodzonym porządku rzeczy (4561 ciele), uważanym za sprawiedliwy (1344) w (1722) duchu (4151); Zjawiła się w widzeniu (3700) Zwiastunom (32), nauczającym (2784) pogan (1484); mającym zaufanie (4100) w (1722) ludzie (2889), podniesionym (353) przez (1722) dobre imię (1391). |
(15) Ale jeślibym odwlekał, abyś wiedział, jak trzeba postępować w domu Bożym, który jest Kościołem Boga żywego, filarem utwierdzenia prawdy.
(16) A zaprawdę wielka jest tajemnica pobożności, która objawiona jest w przyrodzonym porządku rzeczy (ciele), uważanym za sprawiedliwy w duchu; Zjawiła się w widzeniu Zwiastunom, nauczającym pogan; mającym zaufanie w ludzie, podniesionym przez dobre imię.
Cytat: | (15) A (1161) jeźlibym (1437) omieszkał (1019), abyś (2443) wiedział (1492), jako (4459) się masz (1163) w (1722) domu (3624) Bożym (2316) sprawować (390), który (3748) jest (2076) kościołem (1577) Boga (2316) żywego (2198), filarem (4769) i utwierdzeniem (1477) prawdy (225).
(16) A (2532) zaprawdę (3672) wielka (3173) jest (2076) tajemnica (3466) pobożności (2150), że *Bóg (-2316) objawiony jest (5319) w (1722) ciele (4561), usprawiedliwiony jest (1344) w (1722) duchu (4151), widziany jest (3700) od Aniołów (32), kazany jest (2784) poganom (1484), uwierzono (4100) mu na (1722) świecie (2889), wzięty jest w górę (353) do (1722) chwały (1391). 1Tm. 3:15,16 BG |
|
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6293
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-09-11, 23:29
|
|
|
Henryk napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Zdecydowanie więc podmiotem tu występującym jest TAJEMNICĄ POBOŻNOŚCI. |
A! Chodziło Tobie o rozbiór gramatyczny tego zdania.
Faktycznie. Podmiotem jest tu "tajemnica pobożności". |
Nie miałem na uwadze podmiotu gramatycznego, dla rozbioru zdania, a tylko to, do kogo ewentualnie odnosi się przesłanie tego tekstu, do jakiego podmiotu osobowego, czy innego. Nie napisano w nim o Bogu, nie odnosi się do Pana Jezusa wprost, ani za pośrednictwem podmiotu domyślnego "Ten". Jest napisane o tajemnicy pobożności, dzięki której funkcjonował przyrodzony, chrześcijański porządek rzeczy, usprawiedliwiony w duchu. Z treści wynika, że ci, którzy byli Zwiastunami (aniołami) dla pogan, mieli wizję, jak mogą pobożnie żyć Żydzi i poganie w Kościele Bożym. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6293
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-09-12, 23:08 Re: Tajemnica pobożności
|
|
|
nike napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Cytat: | 1 Tym. 3:16. A zaprawdę wielka jest tajemnica pobożności, że Bóg objawiony jest w ciele, usprawiedliwiony jest w duchu, widziany jest od Aniołów, kazany jest poganom, uwierzono mu na świecie, wzięty jest w górę do chwały. (BG) |
Jakie prawdziwie przesłanie zawiera ten tekst, uwzględniając faktt, że słowo Bóg, zostało dodane do tekstu i nie ma mowy o imieniu Jezus?
ZAPRASZAM DO DYSKUSJI. |
Ja ten tekst rozumiem w taki sam sposób jak tłumaczy go br. Russell w Tomie 5.
Ojciec zamierzał pokazać siebie ludziom, to mógł albo w cudowny sposób otworzyć człowiekowi oczy, tak by był w stanie zobaczyć duchową chwałę (w ten sposób człowiek zostałby narażony na śmierć) albo też okazać siebie w ciele – w taki sposób, by ludzie mogli choć częściowo poznać Jego charakter poprzez kontakt i obcowanie z Nim.
Czyż nie tak właśnie postąpił Bóg? Boski umysł, Boska wola były w pełni przedstawione w Jego Jednorodzonym Synu, naszym Panu, kiedy stał się ciałem i zamieszkał pośród ludzi. Był najlepszym, najdokładniejszym, najpewniejszym przedstawieniem Boga, jakie kiedykolwiek można było dać ludzkości. Widząc i głębiej poznając Pana Jezusa Filip i inni apostołowie poznawali Ojca w najpełniejszym sensie, jaki był osiągalny dla ludzkości. Poznawali Go w najpełniejszym sensie, w jakim Ojciec mógł objawić się człowiekowi. Nigdy nie było, nie będzie i nie mogłoby być jaśniejszego, bardziej absolutnego, pełniejszego objawienia Boga człowiekowi niż w osobie Pana Jezusa Chrystusa, ponieważ kiedy „stał się ciałem”, „Bóg objawiony [greckie jawnie przedstawiony] był w ciele” (1 Tym. 3:16). Podobnie apostoł wyraża się o Kościele, wiernych członkach Chrystusa – że „bywamy wydawani na śmierć dla Jezusa, aby też żywot Jezusowy był objawiony [greckie jawnie przedstawiony] W ŚMIERTELNYM CIELE NASZYM” (2 Kor. 4:11). |
To jest prawda, ale tylko w odniesieniu do Pana Jezusa, że on w sobie z Żyda i poganina uczynił jednego człowieka i pojednał go z Bogiem przez krzyż, Efz. 2:14-17. Jednak w 1Tm. 3:16, jak już wcześniej wykazałem nie jest napisane, ani o Bogu, ani o Panu Jezusie wprost, czy przez podmiot domyślny "TEN". Jest napisane natomiast o tym, jak realizowano w rzeczywistości Kościoła to, co już wcześniej się stało w Panu Jezusie. Chodzi więc zdecydowanie o TAJEMNICĘ POBOŻNOŚCI w Kościele Żydów i pogan, czyli o późniejszą rzeczywistość w ciele duchowym, a nie tylko w Panu Jezusie. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|