FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Ewangelie apostolskie a V ewangelia
Autor Wiadomość
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2019-04-29, 14:49   Ewangelie apostolskie a V ewangelia

Ewangelie apostolskie a V ewangelia

W tak zwanej V Ewangelii jest mowa np o wedrowce dusz czy wegetarianizmie ale i o chrzcie niemowlat i prymacie Piotrowym ( papieskim ) w kosciele a wiec nie ma mozliwosci zeby bylo to ewangelia z czasow Jezusa skoro te dwa dogmaty powstaly juz po zmianach cesarza Konstantyna W chrzescijanstwie a poza tym gdyby te dwie prawdy byly by w ewangelia apostolskich to na pewno katolicy by tego nie usuwali tylko na to powolywali sie w sporach z prawoslawnymi i protestantami w tym kwestiach ...

Rozdzial 89

Jezus ukazuje sie nad jeziorem Genezaret

7.Po raz trzeci mowi do niego: ,,Szymonie Piotrze, synu Jonasza, czy ty Mniemilujesz? Piotr zasmucil sie, ze po raz trzeci do niego powiedzial: ,,Czy ty Mnie
milujesz? I rzekl do Niego: ,,Mistrzu, Ty wiesz o wszystkich sprawach, Ty wiesz,
ze Ja Ciebie miluje".
8.Jezus mowi do niego: ,,Pas Moja trzode. Zaprawde, zaprawde powiadam ci: ty
jestes skala z ogromnej opoki i na tej opoce zbuduje Moja wspolnote, a ciebie
pragne wywyzszyc sposrod Moich dwunastu jako namiestnika na ziemi, jako
centrum jednosci tych dwunastu, a ktos inny zostanie powolany i wybrany, aby
ciebie zastapil w tej dwunastce, a ty masz byc sluga slug i masz pasc Moje barany .

Rozdzial 91

Lad Krolestwa Boga (I)

5.A jeden z nich zapytal Go i rzekl: ,,Mistrzu, czy chcesz, azeby dzieci byly
przyjmowane do gminy w taki sam sposob przez obrzezanie, jak to Mojzesz
nakazal? A Jezus odpowiedzial: ,,Dla tych, ktorzy sa w Chrystusie (Mesjaszu) nie
ma zadnego obrzezania ani przelewania krwi.
6.Po osmiu dniach ofiarujcie dziecko Ojcu-Matce, ktory jest w niebie z
dziekczynieniem i modlitwa i nadajcie mu imie wybrane przez jego rodzicow, i
pozwolcie kaplanowi polac czysta wode na jego glowe, tak jak napisano w
proroctwach, i niechaj rodzice dopilnuja tego, azeby bylo wychowane w prawosci,
azeby nie jadalo miesa ani nie pilo mocnych napojow i aby nie znecalo sie nad
stworzeniami, ktore Bog dal czlowiekowi pod opieke.



V ewangelia - http://www.kosciol.pl/art...060126080725174
_________________
tom68
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-04-29, 20:10   

Tak dla uwagi i ścisłości faktów Otóż mowa o chrzcie niemowląt jest dużo wcześniejsza niż jakieś tam zmiany cesarza konstantyna
O prymacie już nie wspomnę gdyż mowa o tym w samej Biblii
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2019-04-30, 11:50   

W NT pisze ze Jezus przyjął chrzest jako dorosły i ze na czele zboru w Jerozolimie stał brat Jezusa Jakub :-P
_________________
tom68
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-04-30, 16:31   

Tomasz G napisał/a:
na czele zboru w Jerozolimie stał brat Jezusa Jakub :-P


Owszem tak samo jak na czele diecezji stoi biskup :)
Do Piotra zaś powiedział
"I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, Będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie"
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2019-04-30, 16:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-04-30, 16:34   

Tomasz G napisał/a:
W NT pisze ze Jezus przyjął chrzest jako dorosły :-P


W NT też nie pisze że Jezus używał komputerów, to dlaczego używasz?? :)

Poza tym ":
Niech każdy z was się ochrzci: bo dla was jest obietnica i dla dzieci waszych” (Dz 2, 38-39). Właściwie powyższy cytat już wystarcza by rozstrzygnąć sprawę chrztu dzieci (zwłaszcza że zostało użyte słowo „każdy”)
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2019-04-30, 16:44, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-04-30, 16:39   

Polecam zaznajomić się najpierw z pismem zanim zacznie się formować wydumane wypociny jakiś samozwanczych pastorów..
Pismo przedstawia chrzest jako nowe, Chrystusowe obrzezanie:
„I w Nim też otrzymaliście obrzezanie, nie z ręki ludzkiej, lecz Chrystusowe obrzezanie, polegające na zupełnym wyzuciu się z ciała grzesznego, jako razem z Nim pogrzebani w chrzcie, w którym też razem zostaliście wskrzeszeni przez wiarę w moc Boga, który Go wskrzesił.” /Kol 2,11-12/
Obrzezanie było znakiem przyjęcia do Narodu Wybranego. Chrześcijaństwo jest Nowym Izraelem, poszerzonym o wszystkie narody (Dz 10,35).
Jak wiadomo, bierzmowania udzielano ósmego dnia życia (Dz 7,8).:)
Dlaczegóż więc chrześcijan traktować gorzej niż dzieci urodzone w Starym Testamencie? Obrzezanie było typem, zapowiedzią Chrztu Świętego. Albo inaczej - jest on kontynuacją obrzezania w tym sensie w jakim Nowe Przymierze jest kontynuacją Starego Przymierza, o tyle pełniejszą o ile Ofiara Jezusa jest pełniejsza od ofiar z cielców i baranków.

Zawężenie możliwości inicjacji dorosłych byłoby istotną zmianą w stosunku do inicjacji przez obrzezanie, byłyby też prawdopodobnie w piśmiennictwie ślady jakichś dyskusji wobec nadużyć (np. że ktoś tam ochrzcił za wcześnie) - analogicznie do wzmianek w sprawie zbawienia z wiary czy zezwolenia na jedzenie wieprzowiny. Byłaby też w nauczaniu mowa od jakiego wieku wolno chrzcić itd.itp. Niczego takiego nie znajdujemy ani w Biblii, ani w pismach wczesnochrześcijańskich, :)
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-04-30, 16:54   Re: Ewangelie apostolskie a V ewangelia

Tomasz G napisał/a:
Ewangelie apostolskie a V ewangelia

i o chrzcie skoro te dwa dogmaty powstaly juz po zmianach cesarza Konstantyna W chrzescijanstwie 80725174


Historia akurat stwierdza co innego
Wszystko wskazuje ta to że… od początku. Wbrew temu co twierdzą niektórzy, chrzest dzieci nie pojawił się dopiero na Synodzie Kartagińskim w 252 roku. Owszem, synod ten zajął się tą sprawą, potwierdzając powszechną praktykę. Jednak chrzest niemowląt znany był już od początku. Jasne, ze wówczas więcej było chrzczonych dorosłych, bo mało było na początku dzieci urodzonych już w wierze, ale nie zmienia to faktu, ze jak były dzieci, to je chrzczono!

Wiemy że chrzest dzieci istniał wśród pierwszych chrześcijan (np. istnieje dokument o chrzcie w dzieciństwie św. Polikarpa, ucznia św. Jana, jest dokument o chrzcie małego Orygenesa) – więc gdyby uważano tę praktykę za niewłaściwą, z całą pewnością Listy Apostolskie (albo chociaż pisma wczesnochrześcijańskie) zawierałyby na ten temat jakieś potępienia tej praktyki. Tymczasem jest wręcz odwrotnie. Orygenes (ur 185 r) pisał ze praktyka chrztu dzieci pochodzi z nauki Apostołów. O tej praktyce pisze też Tertulian ur 155 (choć sam nie był entuzjastą Chrztu dzieci, zalecał go w razie niebezpieczeństwa), oraz Hipolit (ur. przed 170) który był gorącym orędownikiem wczesnego chrztu).

O Chrzcie dzieci znajdujemy także wzmianki u św.Ireneusza (ur. 140), prawdopodobne aluzje u św.Polikarpa i Justyna Męczennika.

Dopiero w XVI w. anabaptyści zakwestionowali tę praktykę (pozostali protestanci, w tym Luter i Kalwin go popierali)
:)
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2019-04-30, 16:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2019-05-01, 11:15   

Biblijny chrzest

http://eliasz.dekalog.pl/goscie/palla/chrzest.htm

Czy apostoł Piotr był Skałą i pierwszym papieżem?

http://www.eliasz.dekalog...nkel/piotr2.htm
_________________
tom68
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-05-01, 20:04   

Tomasz G napisał/a:


Czy apostoł Piotr był Skałą i pierwszym papieżem?

http://www.eliasz.dekalog...nkel/piotr2.htm


Na to Jezus mu rzekł:
Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jony. Albowiem nie objawiły ci tego ciało i krew, lecz Ojciec mój, który jest w Niebie.”
Słowa te padają po pytaniu Jezusa
„A wy za kogo Mnie uważacie?” i odpowiedzi Piotra
„Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga żywego”.

Chrystus oświadcza, iż słowa Piotra nie pochodzą od niego samego – z jego mądrości czy pobożności – lecz że Apostoł ma poznanie od Boga Ojca. Nie jest to więc odniesienie do „naturalnej” wiary Piotra, lecz do wiary płynącej z namaszczenia z Nieba.
Zdanie chyba należy bardziej rozumieć jako rozeznanie namaszczenia Piotra niż pochwałę jego osobistej wiary. Piotr nie został wybrany dla swych naturalnych zalet - otrzymał Łaskę od Boga dla pełnienia roli, „urzędu” jaki został mu powierzony przez Jezusa
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-05-01, 20:05   

Istota Mt 16:18 leży w nadaniu Szymonowi nowego imienia, co staje się znakiem szczególnego powołania. Jest to analogiczna sytuacja, jaka wystąpiła wobec Abrahama, który pierwotnie nazywał się Abram. Bóg, zawierając ze swoim Ludem Wybranym przymierze, tak się do niego zwrócił:

„Oto moje przymierze z tobą: staniesz się ojcem mnóstwa narodów. Nie będziesz więc odtąd nazywał się Abram, lecz imię twoje będzie Abraham, bo uczynię ciebie ojcem mnóstwa narodów.”/Rdz 17,4-5/

Co ciekawsze, Abraham został – podobnie jak Piotr – nazwany „skałą
„Wejrzyjcie na skałę, z której was wyciosano, i na gardziel studni, z której was wydobyto. Wejrzyjcie na Abrahama, waszego ojca, i na Sarę, która was zrodziła.”/Iz 51,1b-2a/

Obie zmiany imienia – Abram na Abraham i Szymon na Piotr (Kefas) mają tę samą genezę – zawarcie przymierza. Tak jak Abraham stał się nauczycielem, protoplastą i prawodawcą Ludu Wybranego - Izraela, podobnie Piotr staje się dla Ludu Wybranego Nowego Przymierza (Izraela duchowego Rz 2,28-29):
 seniorem Ludu Wybranego Nowego Przymierza (1 Ptr 2,9) – Kościoła „Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr, i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą.”/Mt 16,18

:)
prawodawcą w imieniu Boga („I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie.”/Mt 16,19/) 

nauczycielem „Po długiej wymianie zdań przemówił do nich Piotr: Wiecie, bracia, że Bóg już dawno wybrał mnie spośród was, aby z moich ust poganie usłyszeli słowa Ewangelii i uwierzyli.”/Dz 15,7/ 

pasterzem „A gdy spożyli śniadanie, rzekł Jezus do Szymona Piotra: Szymonie, synu Jana, czy miłujesz Mnie więcej aniżeli ci? Odpowiedział Mu: Tak, Panie, Ty wiesz, że Cię kocham. Rzekł do niego: Paś baranki moje. I znowu, po raz drugi, powiedział do niego: Szymonie, synu Jana, czy miłujesz Mnie? Odparł Mu: Tak, Panie, Ty wiesz, że Cię kocham. Rzekł do niego: Paś owce moje. Powiedział mu po raz trzeci: Szymonie, synu Jana, czy kochasz Mnie? Zasmucił się Piotr, że mu po raz trzeci powiedział: Czy kochasz Mnie? I rzekł do Niego: Panie, Ty wszystko wiesz, Ty wiesz, że Cię kocham. Rzekł do niego Jezus: Paś owce moje.”/J 21,15-17/1

Warto dokonać małego eksperymentu i przeczytać pierwsze rozdziały Dziejów Apostolskich pod kątem sprawowania prymatu przez Piotra – zupełnie jasno widać iż nic nie robiono bez jego wiedzy
:)
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2019-05-01, 20:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2019-05-02, 10:28   

Jakbyś czytał linki to byś już rozumiał ten tematy parafianie :-P
_________________
tom68
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-05-02, 20:46   

Tomasz G napisał/a:
Jakbyś czytał linki to byś już rozumiał ten tematy parafianie :-P


Jakbyś nie był oporny na prawdę to już dawno byś zrzucił okowy ignorancji i zrozumiał sprawy Boże....

Tak pozatym dziękuję za komplement :)

Wiem że słuchasz i przyjmujesz to co w internecie odnośnie słowa parafianin
Przedstawię ci znaczenie od strony Pisma Świętego niedouczony kokego

Zarzut opiera się na nieporozumieniu; to że przytoczone znaczenie jest przestarzałe, nie oznacza jeszcze, że jest pierwotne do aktualnego.

Tymczasem jest akurat odwrotnie – znaczenie słowa „parafianin” jako „członek parafii” jest znacznie starsze od przytoczonego powyżej określenia pejoratywnego.

Słowo „parafia” (łac. „parolecia”) pochodzi od greckiego słowa „paroikia”, czyli „społeczność”, „wspólnota” lub „zamieszkiwanie” (w sensie mieszkania „razem”, „obok” np. w jakimś regionie czy grupie).

Było używane na oznaczenie Kościoła istniejącego w danej miejscowości już od końca I wieku. Jest też drugie, głębsze odniesienie biblijne. W Starym Testamencie słowem „paroikos” (które można chyba przetłumaczyć jako „będący we wspólnocie”. ale także „wygnaniec”) nazywano Żydów na
obczyźnie (np. w Egipcie)24. Idąc za tym znaczeniem, w Nowym Testamencie znajdujemy użycie słowa „paroikos” na określenie sytuacji chrześcijan jako „zamieszkujących na obczyźnie” (ponieważ ich ojczyzną jest Królestwo Niebieskie):
Jeżeli bowiem Ojcem nazywacie Tego, który bez względu na osoby sądzi według uczynków każdego, to w bojaźni spędzajcie czas swojego pobytu na obczyźnie (1P 1,17).

Biblia paulistów tłumaczy nawet bardziej dosadnie: Jeżeli Ojcem nazywacie Tego, który bezstronnie sądzi każdego według jego własnych uczynków, w bojaźni Bożej przeżyjcie czas waszego ziemskiego wygnania.

I tu wiadomość dla ciebie!
Negatywne znaczenie słowa „parafianin” zostało wprowadzone do języka polskiego świadomie na fali XIX-wiecznego antyklerykalizmu (prawdopodobnie „zawdzięczamy” je Aleksandrowi Dunin-Borkowskiemu i jego wydanej w 1843 roku książce Parafiańszczyzna

Ale skąd ty możesz to wiedzieć YouTube tego ci nie powie :roll:
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2019-05-03, 10:36   

Trylogia Henryka S i nauka lub tradycja katolicka to w większości fikcja a Biblia to prawda co potwierdza nam choćby historia -:)
Biblia a nauki KRK
http://www.eliasz.dekalog...itpost&p=108281
Ps : Parafian czyli ciemny człowiek Słownik Języka Polskiego PIN
_________________
tom68
Ostatnio zmieniony przez Tomasz G 2019-05-03, 10:43, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-05-03, 19:52   

Tomasz G napisał/a:
Trylogia Henryka S i nauka lub tradycja katolicka to w większości fikcja a Biblia to prawda co potwierdza nam choćby historia -:)
Biblia a nauki KRK
http://www.eliasz.dekalog...itpost&p=108281
Ps : Parafian czyli ciemny człowiek Słownik Języka Polskiego PIN


Powalasz merytoryką...
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2019-05-05, 11:46   

Zastosuj swoje rady raczej dla siebie a jak ci się nie podoba to co wstawiam lub pisze to zwyczajnie mnie nie czytaj :-P
_________________
tom68
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 14