FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Biblia a seks ...
Autor Wiadomość
Dariusz 

Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
HP: 7/711
 1%
MP: 339/339
 100%
EXP: 1/45
 2%
Wysłany: 2019-06-14, 17:43   

Tomasz, tak naprawdę NIC nie zacytowałeś. Cytat powinien zawierać źródło, datę wydania, wydawcę i powinien być opatrzony w cudzysłowie, czyli takimi znaczkami "...". Tak pisząc jak piszesz, wprowadzasz w błąd czytelników. Tworzy się bajzel itd.
Pisz poprawnie.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6914
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5459/6836
 79%
EXP: 218/359
 60%
Wysłany: 2019-06-14, 18:01   

Markerów napisał/a:
Tomasz G napisał/a:
Byłem w KRK wiele lat to wiem co pisze dla wielu księży seks nawet w małżeństwie jeśli nie ma na celu prokreacji to jest grzeszny :-P


Widać że nie wiesz jednak co piszesz.... Przejawiasz kompletną nieznajomość nauczania Kościoła, wiec z czym ty chcesz polemizować.....

Tomek pisze prawdę.
Niecałe pól roku temu to samo usłyszałem od kolegi z pracy, a on na naukach przedmałżeńskich.
"Każdy stosunek, który nie ma na celu prokreacji, jest grzeszny!"

Nie wiem, czy to "oficjalne nauki", ale takie są cały czas aktualne.
Więc jak z tą "nieznajomością"? :-o
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7075
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 20/373
 5%
Wysłany: 2019-06-14, 21:54   

Tomasz G napisał/a:


Tłumaczenie biblii w duchu nauk KRK - Seks w nauce KRK ma przede wszystkim za cel prokreacje ...
Ludowy Katechizm katolicki WYD-PAX

Ps : Nie licz na to że dalej będę się kopał z koniem :-P


Chłopcze nawet z koniem kopać się nie umiesz a oczekujesz pełnej polemiki..... :)

Seks ma za cel m.in. prokreacje. Nie "przede wszystkim" i nie tylko
Nawet nie wiesz na jaki dokument się Powołujesz
"Casti Connubi"....

Polecam się zaznajomić z encyklika Humanae Vitae to nie jest długi dokument, można przeczytać w całości...
A będziesz mile rozczarowany wgdy się dowiesz że Kościół wcale tak nie naucza jak prubujesz sobie wmówić.. :)


"Z samej zaś natury swojej instytucja małżeńska oraz miłość małżeńska nastawione są na rodzenie i wychowanie potomstwa” (GS, 48). W świetle tradycyjnej etyki małżeńskiej to stwierdzenie jest ortodoksyjne, gdyż utrzymuje, że zarówno instytucja małżeńska, jak i miłość małżeńska są skierowane na prokreację i wychowanie dzieci.
Jest ono natomiast otwarte na heterodoksję, gdyż tworzy bliską więź pomiędzy małżeństwem a miłością, które to powiązanie w rzeczywistości może wspierać doktrynę, że małżeństwo to miłość (jak w opisie małżeństwa jako „głębokiej wspólnoty życia i miłości małżeńskiej” na początku tego samego fragmentu GS) albo doktrynę, że małżeństwo ma miłość za swój główny cel (jak już jest widoczne to w Humanae Vitae i jak daje się do zrozumienia w nowym kodeksie

W Kodeksie prawa kanonicznego z r. 1917 (kan. 1013) czytamy: „Podstawowym celem małżeństwa jest prokreacja i wychowanie potomstwa; drugorzędnym celem jest wzajemna pomoc i remedium na pożądliwość”.
W Kodeksie z roku 1983 (kan. 1055) czytamy natomiast: „Małżeńskie przymierze (...) [jest] wspólnotą (...) skierowaną ze swej natury do dobra małżonków oraz do zrodzenia i wychowania potomstwa”.

Późniejszy kanon różni się od wcześniejszego tym, że:

i) cel, który według wcześniejszej nauki był celem podstawowym (prokreacja i wychowanie dzieci), jest umieszczony po tym, który według poprzedniej nauki był celem drugorzędnym (dobro małżonków);
ii) dobro małżonków nie jest już w ogóle zdefiniowane: czy to jako „miłość”, czy jako coś innego;
iii) dobro małżonków nie jest określone jako „podstawowe” ani dobro dzieci nie jest określone jako „drugorzędne”, chociaż odwrócenie ich porządku to sugeruje;
iv) remedium na pożądliwość nie jest już wspominane;
v) słowo „cel” także nie jest już stosowane.



Ale tak jak mówiłem, przeczytaj
Humanae Vitae a będziesz wiedział jakie głupoty kłamstwa piszesz..
Pozdrawiam nie oczekuje od ciebie kopaniny a tym bardziej mądrej polemiki
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2019-06-14, 21:58, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7075
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 20/373
 5%
Wysłany: 2019-06-14, 21:56   

Henryk napisał/a:
[



Niecałe pól roku temu to samo usłyszałem od kolegi z pracy, a on na naukach przedmałżeńskich.


Nie wiem, czy to "oficjalne nauki", ale takie są cały czas aktualne.
Więc jak z tą "nieznajomością"? :-o


Z Twoja nieznajomościa jest bez zmian....
Masz naprawdę super źródła poznawcze...
Gratuluję... Pozdrów kolegę :)
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6914
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5459/6836
 79%
EXP: 218/359
 60%
Wysłany: 2019-06-15, 07:42   

Markerów napisał/a:
Masz naprawdę super źródła poznawcze...
Gratuluję... Pozdrów kolegę :)

Poznałem więcej źródeł...
I wiesz co? :lol:
Wszystkie katolickie źródła podają, że każdy stosunek między małżonkami, który nie ma na celu wyłącznie spłodzenia potomka/ów, jest grzechem, a co najmniej niewłaściwy!

Ale największym i najbardziej zaufanym autorytetem będzie dla ciebie... Nasza userka- Pani katechetka Iwona!
Potwierdzisz Iwono, czy zaprzeczysz że tak uczycie? :-D
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7075
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 20/373
 5%
Wysłany: 2019-06-15, 13:06   

Henryk napisał/a:
[
Wszystkie katolickie źródła podają, że każdy stosunek między małżonkami, który nie ma na celu wyłącznie spłodzenia potomka/ów, jest grzechem, a co najmniej niewłaściwy!



Proszę nie ośmieszaj się już "wszystkie katolickie źródła" ha ha :) Znasz może chociaż jedno??? :)
Jakbyś znał to byś takich głupot nie pisał :)

Otóż
Na przestrzeni wieków prezentowano różne koncepcje teologiczne na ten temat.
Konstytucja duszpasterska o Kościele w świecie współczesnym Gaudium et Spes wprawdzie mówi, że zrodzenie dzieci jest szczytowym uwieńczeniem, ale przez nie realizuje się jedność - więc nawet w pewnym sensie ta jedność jest nadrzędna:
„Z samej zaś natury swojej instytucja małżeńska oraz miłość małżeńska nastawione są na rodzenie i wychowanie potomstwa, co stanowi jej jakby szczytowe uwieńczenie. W ten sposób mężczyzna i kobieta [...] świadczą sobie wzajemnie pomoc i posługę oraz doświadczają sensu swej jedności i osiągają ją w coraz pełniejszej mierze.”
Kodeks Prawa Kanonicznego z 1983 mówi już o celach bez przywoływania ich kolejności:
1055.1 "Kan. 1055 - § 1. Małżeńskie przymierze, przez które mężczyzna i kobieta tworzą
ze sobą wspólnotę całego życia, skierowaną ze swej natury do dobra małżonków oraz do
zrodzenia i wychowania potomstwa, zostało między ochrzczonymi podniesione przez
Chrystusa Pana do godności sakramentu. "

polecam ciekawe opracowanie szerzej omawiające temat http://studiateologiczne....T_2014_V_10.pdf

Jako uzupełnienie:

Katechizm Kościoła katolickiego
"2363 Przez zjednoczenie małżonków urzeczywistnia się podwójny cel małżeństwa: dobro
samych małżonków i przekazywanie życia :)
. Nie można rozdzielać tych dwóch znaczeń, :)
czyli wartości małżeństwa, bez naruszenia życia duchowego małżonków i narażenia dobra
małżeństwa oraz przyszłości rodziny.
Miłość małżeńska mężczyzny i kobiety powinna więc spełniać podwójne
wymaganie: wierności i płodności."

Kodeks Kanonów Kościołów Wschodnich: „Małżeńskie przymierze, ustanowione przez Stwórcę i unormowane Jego prawami, poprzez które mężczyzna i kobieta osobistą nieodwołalną zgodą tworzą między sobą wspólnotę całego życia; skierowane jest ze swej natury do dobra małżonków oraz do zrodzenia i wychowania dzieci" (kan. 776 § 1).


I jeszcze Z Humanum Vitae:

Wewnętrzny ład stosunku małżeńskiego

11. Stosunki, przez które małżonkowie jednoczą się w sposób intymny i czysty, i przez które przekazuje się życie ludzkie, są - jak to przypomniał niedawno Sobór - "uczciwe i godne". Nie przestają być moralnie poprawne, nawet gdyby przewidywano, że z przyczyn zupełnie niezależnych od woli małżonków będą niepłodne, ponieważ nie tracą swojego przeznaczenia do wyrażania i umacniania zespolenia małżonków. Wiadomo zresztą z doświadczenia, że nie każde zbliżenie małżeńskie prowadzi do zapoczątkowania nowego życia. Bóg bowiem tak mądrze ustalił naturalne prawa płodności i jej okresy, że już same przez się wprowadzają one przerwy pomiędzy kolejnymi poczęciami. Jednakże Kościół, wzywając ludzi do przestrzegania nakazów prawa naturalnego, które objaśnia swoją niezmienną doktryną, naucza, że konieczną jest rzeczą, aby każdy akt małżeński zachował swoje wewnętrzne przeznaczenie do przekazywania życia ludzkiego.

https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pawel_vi/encykliki/humane.html

Doucz się henio.... :)
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2019-06-15, 13:09, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4928
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 98/280
 35%
Wysłany: 2019-06-15, 13:54   

Henryk - to co napisałeś o koledze i naukach przed małżeńskich w KRK tylko potwierdza to co napisałem w tym temacie ... inna sprawa że w KRK często się co innego pisze czy mówi a co innego robi bo to taki kościół :lol:
ps : Najlepiej niech On sam pojedź sobie do Warszawy znajdź dawną siedzibę PAX i zapytaj ich o źródła tej informacji i może wtedy uwierzy że to nauki KRK :lol:
_________________
tom68
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6914
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5459/6836
 79%
EXP: 218/359
 60%
Wysłany: 2019-06-15, 14:12   

Markerów napisał/a:
Doucz się henio.... :)

Nie bądź taki do przodu, bo zabraknie Cię z tyłu!
Poczekajmy na Iwonę.
Może odważy się odpisać coś w tym temacie? :roll:
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4928
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 98/280
 35%
Wysłany: 2019-06-15, 14:44   

Henryk -Ty naprawdę liczysz że Iwona coś napisze w tym temacie :mrgreen:
_________________
tom68
 
     
Iwona 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
HP: 40/1353
 3%
MP: 646/646
 100%
EXP: 10/68
 14%
Wysłany: 2019-06-16, 16:16   

Henryk napisał/a:
Iwona napisał/a:
Nigdy nie przyjęłam sakramentu za pieniądze
Ochrzczono Ciebie bez "co łaska"?
Nie wierzę! :-|
Przy bierzmowaniu nie było składki na prezent dla księdza? :roll:

Oj, nieładnie.
Jedynie spowiedź jest darmowa! :lol:
Ona sama w sobie ma już zapłatę! ;-)

Czym jest sakrament?

Wierzymy, że sakrament to widzialny znak niewidzialnej łaski Bożej. Bóg ingeruje w nasze życie w różnych jego chwilach uświęcając je. I za to się nie płaci. Płacić można za rzeczy zewnętrznie związane z tą chwilą lub jej towarzyszące. No wiadomo, że jeśli chrzest jest w kościele no to z czegoś ten kościół trzeba utrzymać. Pan organista raczej za darmo nic nie zagra. To jego praca, a za pracę otrzymuje się wypłatę. Często i kościelny tam pomaga i również warto jakoś mu podziękować zapłatą. To są takie zewnętrzne rzeczy, które jakby towarzyszą temu sakramentowi choć nie muszą. W wyjątkowych sytuacjach (np. zagrożenie życia) może nas ochrzcić nawet pielęgniarka w szpitalu i wtedy raczej żaden ksiądz czy kościelny zapłaty nie dostanie. .

Z tego co wiem to ewentualne prezenty księdzu daje się po zakończeniu obrzędu sakramentu bierzmowania. I to na takiej samej zasadzie jak nauczycielowi w szkole podczas zakończenia roku szkolnego. Nauczyciel przez cały rok nas uczył, przygotowywał do tego abyśmy jak najpomyślniej zaliczyli dany etap edukacji i za to jest nagrodzony wolą rodziców i uczniów (choć teraz to już tradycja). Tak samo ksiądz. Przez cały okres nas przygotowywał do tego wydarzenia i za to PO BIERZMOWANIU jest odpowiednio nagradzany lub nie.

Ja nie pamiętam czy po moim bierzmowaniu ksiądz otrzymywał jakieś kwiaty czy nie (to już było 10 lat temu). Pewnie coś dostał biskup ale też już nie pamiętam. Pamiętam tylko, że na pewno składaliśmy się na pamiątkowe krzyże bierzmowanych.
 
     
Iwona 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
HP: 40/1353
 3%
MP: 646/646
 100%
EXP: 10/68
 14%
Wysłany: 2019-06-16, 16:18   

Henryk napisał/a:
Iwona napisał/a:
w dzisiejszych czasach nieopanowany pociąg seksualny czasami bardziej szkodzi niż w czymkolwiek pomaga

Nie wiem co to znaczy według Ciebie "nieopanowany"?
Nie opanować można się przed wyzwiskami, kradzieżą, morderstwem...
Można, ... ale nie musimy tacy być.

Jednak zupełnie nie oznacza to, że należy milczeć o takich patologiach!
Wszystko, nad czym nie panujemy, jest złe!
Prz 16:32 lub "Więcej wart cierpliwy niż siłacz, a opanowany, — niż zdobywca miasta."

nad wszystkim trzeba mieć kontrolę
 
     
Iwona 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
HP: 40/1353
 3%
MP: 646/646
 100%
EXP: 10/68
 14%
Wysłany: 2019-06-16, 16:30   

Tomasz G napisał/a:
Iwona - przez nauki KRK że prawie każdy seks to grzech i przez teoretyczny celibat duchownych i zakonnic w KRK a który w wielu przypadkach owocuje różnych dewiacjami seksualnymi w tym kościele widocznych szczególnie obecnie a owoc tego jest np : taki że wiele osób z którymi rozmawiam traci dziś wiarę i staje się ateistami mówiąc skoro księża tak robią i nie boją się Boga ani kary po śmierci to Boga chyba nie ma :cry:



Warto wiedzieć, że celibat to nazwa przyrzeczenia, które składają księża. Siostry zakonne nie składają przyrzeczenia celibatu lecz ślub wieczysty. Ślub jest czymś znacznie ważniejszym rangą niż przyrzeczenie. Nie znam żadnego księdza czy siostry zakonnej, u których celibat czy ślub zaowocowałby dewiacją. Tak jak już kiedyś tutaj pisałam, najwięksi pedofile i wielu seryjnych morderców seksualnych było mężami. Niektórzy mieli opinię wzorowych tatusiów dopóki nie okazało się jakich czynów dokonywali. Może oni też według Ciebie żyli w celibacie? :lol:

Nie wiem z jakimi osobami się spotykasz ale jeśli ktoś mówi, że traci wiarę przez księży to znaczy, że jego wiara nigdy nie była oparta na Jezusie Chrystusie. Wiara jest relacją zaufania i miłości między Tobą a Bogiem. Nie można tej relacji tracić tylko dlatego, że ktoś inni gdzieś obok niewłaściwie się zachowuje. Nawet jeśli jest księdzem. No chyba, że oszukujemy samych siebie i tak naprawdę nie wierzymy w Boga ale właśnie w księży.
 
     
Iwona 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
HP: 40/1353
 3%
MP: 646/646
 100%
EXP: 10/68
 14%
Wysłany: 2019-06-16, 16:32   

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Doucz się henio.... :)

Nie bądź taki do przodu, bo zabraknie Cię z tyłu!
Poczekajmy na Iwonę.
Może odważy się odpisać coś w tym temacie? :roll:

Byłam na rekolekcjach więc pisać nie mogłam
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6914
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5459/6836
 79%
EXP: 218/359
 60%
Wysłany: 2019-06-16, 17:14   

Iwona napisał/a:
No chyba, że oszukujemy samych siebie i tak naprawdę nie wierzymy w Boga ale właśnie w księży.

Taki maluteńki kroczek, a jaki ogromny dla Iwony! :lol:
 
     
Iwona 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
HP: 40/1353
 3%
MP: 646/646
 100%
EXP: 10/68
 14%
Wysłany: 2019-06-16, 17:49   

Henryk napisał/a:
Iwona napisał/a:
No chyba, że oszukujemy samych siebie i tak naprawdę nie wierzymy w Boga ale właśnie w księży.

Taki maluteńki kroczek, a jaki ogromny dla Iwony! :lol:

Heńku, może niech każdy interesuje się swoją relacją z Bogiem a nie ocenia tej, którą mają inni.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 13