 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Wewnętrzny autorytet? |
| Autor |
Wiadomość |
Markerów 
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2020-04-18, 06:47 Wewnętrzny autorytet?
|
|
|
Jest na forum wiele osób różnych wyznań.
Każda z tych osób opiera się na słowie Bożym które jest spisane w postaci Biblii a która sama składa się z wielu ksiąg...
I tu pytanie.... Jak wyrefikujecie które księgi są natchnione a które nie są....
Henryk w innym poście osobiście przyznał że określenie kanonu ksiąg natchnionych zezwala mu nato jego własny prywatny wewnętrzny autorytet......
Ciekaw jestem odpowiedzi pozostałych osób skąd wiecie które księgi powinny wchodzi w kanon Biblii??
 |
|
 |
|
 |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7121
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-18, 08:31 Re: Wewnętrzny autorytet?
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Henryk w innym poście osobiście przyznał że określenie kanonu ksiąg natchnionych zezwala mu nato jego własny prywatny wewnętrzny autorytet...... |
Piszesz nieprawdę. Nic nowego pod słońcem.
Henryk napisał, że codziennie prosi Ojca o mądrość od Niego pochodzącą, która pozawalała by jemu poznać Prawdę.
Poznać wolę Bożą, aby umiał żyć tak, jak tego żąda Pan.
Dzięki tym prośbą potrafi odróżnić Słowo Boga, od słowa ludzkiego, Prawdę od fałszu.
Nie pisał o "prywatnym, własnym" autorytecie.
Nie wierzę na przykład w ludzkie wymysły o wypędzaniu demonów przy pomocy palonej ryby.
Biblia nie może sobie samej przeczyć, nie może zawierać treści sprzecznych.
Jeśli podaje, że po śmierci człowiek „śpi”, to nie może w innym miejscu opisywać życia w czasie trwania śmierci, nie może zalecać modlitw za tych zmarłych, jakoby mogły jeszcze coś zmienić.
Skoro sam Jezus twierdzi, że "ciało i krew" nie może przebywać w Niebiosach, to w innym n miejscu nie może pisać rzeczy przeciwnych.
Jeśli pismo podaje, że Jezus był pierwszym który wstąpił do niebios, to nikt inny nie mógł do tych niebios pójść przed Nim.
Itd, itp...
Naprawdę nie jest to trudne.  |
|
 |
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-18, 10:39 Re: Wewnętrzny autorytet?
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Henryk w innym poście osobiście przyznał że określenie kanonu ksiąg natchnionych zezwala mu nato jego własny prywatny wewnętrzny autorytet...... |
Piszesz nieprawdę. |
Markerów napisał/a:
Ps kto ci powiedział że to apokryf... Masz jakiś zewnętrzny autorytet poza Biblią?
Henryk napisał
Wystarczy mi mój wewnętrzny.
http://biblos.feen.pl/vie...der=asc&start=0 |
| Ostatnio zmieniony przez Markerów 2020-04-18, 10:40, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-18, 10:46 Re: Wewnętrzny autorytet?
|
|
|
| Henryk napisał/a: | [
Biblia nie może sobie samej przeczyć, nie może zawierać treści sprzecznych.
Jeśli podaje, że po śmierci człowiek „śpi”, to nie może w innym miejscu opisywać życia w czasie trwania śmierci, nie może zalecać modlitw za tych zmarłych, jakoby mogły jeszcze coś zmienić.
Skoro sam Jezus twierdzi, że "ciało i krew" nie może przebywać w Niebiosach, to w innym n miejscu nie może pisać rzeczy przeciwnych.
|
Tylko kto ci powiedział które księgi wchodzą w skład bibli??
Skoro sama nie może sobie zaprzeczać. Musi też sama się zdefiniować ..
Dlaczego np nie twierdzisz że skoro Biblia mówi że można zalecać modlitwy za tych którzy umarli to znaczy ze nie może podawać że człowiek po smierci "śpi"
 |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13644
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2020-04-18, 11:16
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Ciekaw jestem odpowiedzi pozostałych osób skąd wiecie które księgi powinny wchodzi w kanon Biblii?? |
Liczbowanie biblijne na to wskazuje.
Alfabet języków biblijnych HEBRAJSKI, GRECKI I ARAMEJSKI są tak skonstruowane,że oprócz liter są też liczbami, Jak wspaniały i mądry jest Bóg, który tak cudownie wszystko zaplanował.A w liczbowaniu pomyłki być raczej nie może co do ocenienia która księga jest natchniona a która nie. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Zibi2
Potwierdzenie wizualne: 1963
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Kwi 2020
Posty: 219
Poziom: 13
|
| Wysłany: 2020-04-18, 11:21
|
|
|
| nike napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Ciekaw jestem odpowiedzi pozostałych osób skąd wiecie które księgi powinny wchodzi w kanon Biblii?? |
Liczbowanie biblijne na to wskazuje.
Alfabet języków biblijnych HEBRAJSKI, GRECKI I ARAMEJSKI są tak skonstruowane,że oprócz liter są też liczbami, Jak wspaniały i mądry jest Bóg, który tak cudownie wszystko zaplanował.A w liczbowaniu pomyłki być raczej nie może co do ocenienia która księga jest natchniona a która nie. |
Może rozszerzysz ten post w osobnym wątku? |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7121
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-18, 11:57 Re: Wewnętrzny autorytet?
|
|
|
Fakt. Logika, jako mój wewnętrzny autorytet, też jest tu bardzo przydatna.
Nic jednak nie zastąpi ducha Bożego! |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7121
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-18, 12:02 Re: Wewnętrzny autorytet?
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Tylko kto ci powiedział które księgi wchodzą w skład bibli?? |
Sam Jezus powoływał się na wiele ksiąg. Nigdy jednak na apokryfy, czy jak wolisz księgi wtórnokanoniczne z kanonu KK.
Co do apokryfów Nowego Testamentu, czy choćby glos marginesowych lud dopisków, to dawno wiadomo co dopisała ludzka- bez Bożego upoważnienia- ręka.
Jest tych miejsc kilkadziesiąt! |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-18, 12:02 Re: Wewnętrzny autorytet?
|
|
|
| Henryk napisał/a: |
Fakt. Logika, jako mój wewnętrzny autorytet, też jest tu bardzo przydatna.
Nic jednak nie zastąpi ducha Bożego! |
Czyli chcesz powiedzieć że nie dość że sam sobie ustalasz kanon Biblii to jeszcze twój wewnętrzny autorytet potrafi określic i bezbłędnie ocenić osoby które mimo że też określają kanon swoim autorytetetem że ich autorytet jest niczym w stosunku do twojego? 
To ci groteska...  |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-18, 12:11 Re: Wewnętrzny autorytet?
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Tylko kto ci powiedział które księgi wchodzą w skład bibli?? |
Sam Jezus powoływał się na wiele ksiąg. Nigdy jednak na apokryfy, czy jak wolisz księgi wtórnokanoniczne z kanonu KK.
! |
Obnażasz swoją nie wiedzę Henryku 
Bo tu cie zaskocze
również nie wszystkie księgi ST zostały zacytowane. Przez Jezusa i w ogóle NT a mimo to ich nie odrzucasz nie znajdziemy cytatów z ksiąg Est, Koh, Ezd, Ne, Ab, Na, So, Rt, Pnp, jednak ich kanoniczności nnie podajesz w wątpliwość
Potrafisz to sobie wyjaśnić?
Po drugie mimo iż Nowy Testament nie cytuje bezpośrednio ksiąg deuterokanonicznych, jednak odnosi się do fragmentów i zdarzeń z tych ksiąg.
Masz tu garść przykładów:
1Kor 10:20 por. Ba 4:7; Mt 24:15, Mk 13:14 por. 1Mch 1:54, 6:7; J 10:22 por. 1Mch 4:59; Hbr 11:35 por. 2Mch 6:18-7:42; 1Tes 4:6 por. Syr 5:3; Jk 1:13 por. Syr 15:11nn.; Ap 15:3 por. Tb 13:7, 11; 1Kor 6:2 por. Mdr 3:8; Ef 6:14, Tes 5:8 por. Mdr 5:18 (por. Mdr 2:12-23); Mt 9:36, Mk 6:34 por. Jdt 11:19; Łk 21:24 por. 1Mch 3:45, 51; Łk 24:4 por. 2Mch 3:26; 1Kor 2:9 por. Syr 1:10; Jk 1:19 por. Syr 5:11; Mt 27:43 por. Mdr 2:18nn.; Dz 20:32 por. Mdr 5:5; Łk 12:19n. por. Syr 11:19; Rz 5:12 por. Mdr 2:24; Mt 12:33 por. Syr 27:6.
Po trzecie kryterium cytowania nie jest decydujące, bowiem w Nowym Testamencie znajdziemy także cytaty ksiąg - nie zaliczonych do kanonu, co więcej - zaginionych jak nieznany list św.Pawła do Koryntian(odwołanie w 1 Kor 5,9) czy nieznany list św.Pawła do Laodycean (Kol 4,16).
Co więcej, św. Paweł cytuje także całkiem świeckie dzieło greckiego poety Menandra (I Kor 15,33).
Stary Testament też zawiera odwołania do ksiąg niekanonicznych, które nie przetrwały do dziś. Są to: Księga Sprawiedliwienia (odwołanie w Joz 10, 13; 2 Sm 1, 18), Księga Rządów Salomona (1 Krl 11, 41), Księga Kronik Królów Izraela (1 Krl 14, 19), Księga Kronik Królów Judy (1 Krl 14, 29), i inne. Ba, nawet Jezus sięgał do źródeł niekanonicznych – na przykład w ewangelicznej przypowieści o uczcie (Mt 22,8) cytowany jest tekst „Etiopskiej Księgi Henoha"
Księga ta jest również cytowana w Liście św.Judy, podobnie jak apokryf Wniebowzięcię Mojżesza. Inny przykład: 1 Kor 2,9 został zapożyczony z Apokalipsy Eliasza
Tak że Henryku bez urazy ale strzelasz sobie juz poraz kolejny w kolano... Nie wiedząc co odpowiedzieć ujawniasz swoją nie konsekwencje
 |
| Ostatnio zmieniony przez Markerów 2020-04-18, 12:12, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 965
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2020-04-18, 16:18
|
|
|
Kanon Biblii hebrajskiej stanowią 24 księgi:
Prawo – Tora (Pięcioksiąg Mojżesza)
1. Księga Rodzaju – Be-reszit (בראשית)
2. Księga Wyjścia – Szemot (שמות)
3. Księga Kapłańska – Wa-jikra (ויקרא)
4. Księga Liczb – Ba-midbar (במדבר)
5. Księga Powtórzonego Prawa – Dwarim (דברים)
Prorocy – Newiim
Prorocy Dawniejsi
6. Księga Jozuego – Jehoszua (יהושע)
7. Księga Sędziów – Szoftim (שופטים)
8. Księgi Samuela (1 i 2) – Szemuel (שמואל)
9. Księgi Królów (1 i 2) – Melachim (מלכים)
Prorocy Późniejsi
10. Księga Izajasza – Jiszaja (ישעיה)
11. Księga Jeremiasza – Jiremija (ירמיה)
12. Księga Ezechiela – Jichzekel (יחזקאל)
13. Dwunastu Proroków Mniejszych – Trej Asar (תרי עשר)
Księga Ozeasza – Hoszea (הושע)
Księga Joela – Joel (יואל)
Księga Amosa – Amos (עמוס)
Księga Abdiasza – Owadija (עובדיה)
Księga Jonasza – Jona (יונה)
Księga Micheasza – Micha (מיכה)
Księga Nahuma – Nachum (נחום)
Księga Habakuka – Chawakuk (חבקוק)
Księga Sofoniasza – Cfanija (צפניה)
Księga Aggeusza – Chagaj (חגי)
Księga Zachariasza – Zcharija (זכריה)
Księga Malachiasza – Malachi (מלאכי)
Pisma – Ketuwim
14. Księga Psalmów – Tehilim (תהלים)
15. Księga Przysłów – Miszlej (משלי)
16. Księga Hioba – Ijow (איוב)
17. Pieśń nad pieśniami – Szir ha-szirim (שיר השירים)
18. Księga Rut – Rut (רות)
19. Lamentacje Jeremiasza – Ejka (איכה)
20. Księga Koheleta – Kohelet (קהלת)
21. Księga Estery – Ester (אסתר)
22. Księga Daniela – Daniel (דניאל)
23. Księgi Ezdrasza i Nehemiasza – Ezra we-Nechemija (עזרא ונחמיה)
24. Księgi Kronik (1 i 2) – Diwrej ha-jamim (דברי הימים)
Kanon ten potwierdza ostatnia księga NT .24 starców,starszych symbolizuje przed Tronem Najwyższego owy kanon. Każdy zwój miał swoją korone i nie tylko |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-18, 20:25
|
|
|
| Henryk Suchecki napisał/a: | Kanon Biblii hebrajskiej stanowią 24 księgi:
Kanon ten potwierdza ostatnia księga NT .24 starców,starszych symbolizuje przed Tronem Najwyższego owy kanon. Każdy zwój miał swoją korone i nie tylko |
No ciekawa interpretacjia....
Biblia hebrajska.... Hmmm
A Biblia chrześcijańska jest? |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-18, 20:35
|
|
|
Widzę że temat nie wygodny dla większości...
To może łatwiejsze pytanie :
Za czasów Jezusa ile istniało „kanonów ” Starego Testamentu?? |
| Ostatnio zmieniony przez Markerów 2020-04-18, 20:37, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 965
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2020-04-18, 21:04
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Henryk Suchecki napisał/a: | Kanon Biblii hebrajskiej stanowią 24 księgi:
Kanon ten potwierdza ostatnia księga NT .24 starców,starszych symbolizuje przed Tronem Najwyższego owy kanon. Każdy zwój miał swoją korone i nie tylko |
No ciekawa interpretacjia....
Biblia hebrajska.... Hmmm
A Biblia chrześcijańska jest? |
Tak jest
Ap.4 a w środku tronu i wokół tronu — cztery żywe stworzenia pełne oczu z przodu i z tyłu.Pierwsze stworzenie przypominało lwa, drugie stworzenie przypominało wołu, trzecie stworzenie miało jakby ludzką twarz, a czwarte stworzenie przypominało orła w locie
W Lidii odkryto blok marmuru z następującym tekstem, odnoszącym do Chrystusa:
„Jak człowiek cierpiał, jak lew zwyciężył,
jak orzeł wzleciał, jak wół został zabity na ofiarę.”
Te Żywe stworzenia to cztery Ewangelie Mateusza Marka, Łukasza Jana
Mateusz- -lew - Ewangelista postrzegał Chrystusa jako Króla , jako Kogoś potężnago , jako Lwa z rodu Dawida.
Marek- człowiek - Jego Ewangelia jest najprostsza i najbardziej zrozumiała, dlatego przydzielono mu symbol człowieka.
Łukasz -cielec - cielę to zwierzę robocze, a Łukasz przedstawiał Jezusa właśnie jako sługę wszystkich ludzi.
Jan- orzeł - ktoś kto przynależy do nieba reprezentuje wymiar duchowy niewidzialny dla zmysłów cielesnego człowieka |
| Ostatnio zmieniony przez Henryk Suchecki 2020-04-18, 21:06, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-19, 09:22
|
|
|
| Henryk Suchecki napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Henryk Suchecki napisał/a: | Kanon Biblii hebrajskiej stanowią 24 księgi:
Kanon ten potwierdza ostatnia księga NT .24 starców,starszych symbolizuje przed Tronem Najwyższego owy kanon. Każdy zwój miał swoją korone i nie tylko |
No ciekawa interpretacjia....
Biblia hebrajska.... Hmmm
A Biblia chrześcijańska jest? |
Tak jest
Ap.4 a w środku tronu i wokół tronu — cztery żywe stworzenia pełne oczu z przodu i z tyłu.Pierwsze stworzenie przypominało lwa, drugie stworzenie przypominało wołu, trzecie stworzenie miało jakby ludzką twarz, a czwarte stworzenie przypominało orła w locie
W Lidii odkryto blok marmuru z następującym tekstem, odnoszącym do Chrystusa:
„Jak człowiek cierpiał, jak lew zwyciężył,
jak orzeł wzleciał, jak wół został zabity na ofiarę.”
Te Żywe stworzenia to cztery Ewangelie Mateusza Marka, Łukasza Jana
Mateusz- -lew - Ewangelista postrzegał Chrystusa jako Króla , jako Kogoś potężnago , jako Lwa z rodu Dawida.
Marek- człowiek - Jego Ewangelia jest najprostsza i najbardziej zrozumiała, dlatego przydzielono mu symbol człowieka.
Łukasz -cielec - cielę to zwierzę robocze, a Łukasz przedstawiał Jezusa właśnie jako sługę wszystkich ludzi.
Jan- orzeł - ktoś kto przynależy do nieba reprezentuje wymiar duchowy niewidzialny dla zmysłów cielesnego człowieka |
To pozostaje Ci jeszcze znaleźć miejsce dla dziejów apostolskich i listów
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
