 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Dużo w tym prawdy... |
| Autor |
Wiadomość |
Henryk 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7114
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2020-11-02, 08:47
|
|
|
| narwik napisał/a: | | Jeszcze raz. Usunięci płodu jest dopuszczalne jeżeli w grę wchodzi życie matki. Oboje rodzice, czy bliscy krewni, zależnie od okoliczności muszą wybierać czy ratować matkę, czy dziecko. Obecnie takie przypadki są bardzo rzadkie, ale sie zdarzają. |
Teraz Narwiku napisałeś wyraźnie: "Usunięci płodu jest dopuszczalne jeżeli w grę wchodzi życie matki..."
Jestem przekonany i tak podaje Biblia, że życie matki jest cenniejsze i ważniejsze niż życie płodu!
| Cytat: | | Co byś zrobił, gdybyś ty miał wybierać? |
Mam natomiast poważne wątpliwości, aby o tym, czy ratować matkę czy dziecko decydowali bliscy czy krewni. Nawet tym przypadku nic do powiedzenia nie powinien mieć mąż!
Nie mówię już o Waszych Starszych- Nadzorcach! 
Matka sama musi podjąć decyzję. Nie jest ona łatwą, jeśli już taka sytuacja nastąpi.
My w dzisiejszym świecie nie mamy prawa, osądzania innych, nie mówić już o decydowaniu kto ma żyć, a kto umrzeć!
Chociaż i w niektórych społecznościach osądza się bliźniego na zamkniętych dla publiczności "komitetach". |
|
 |
|
 |
narwik
narwik
Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Lut 2013
Posty: 361
Poziom: 17
|
| Wysłany: 2020-11-08, 07:07
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | narwik napisał/a: | | Jeszcze raz. Usunięci płodu jest dopuszczalne jeżeli w grę wchodzi życie matki. Oboje rodzice, czy bliscy krewni, zależnie od okoliczności muszą wybierać czy ratować matkę, czy dziecko. Obecnie takie przypadki są bardzo rzadkie, ale sie zdarzają. |
Teraz Narwiku napisałeś wyraźnie: "Usunięci płodu jest dopuszczalne jeżeli w grę wchodzi życie matki..."
Jestem przekonany i tak podaje Biblia, że życie matki jest cenniejsze i ważniejsze niż życie płodu!
| Cytat: | | Co byś zrobił, gdybyś ty miał wybierać? |
Mam natomiast poważne wątpliwości, aby o tym, czy ratować matkę czy dziecko decydowali bliscy czy krewni. Nawet tym przypadku nic do powiedzenia nie powinien mieć mąż!
Nie mówię już o Waszych Starszych- Nadzorcach!
Matka sama musi podjąć decyzję. Nie jest ona łatwą, jeśli już taka sytuacja nastąpi.
My w dzisiejszym świecie nie mamy prawa, osądzania innych, nie mówić już o decydowaniu kto ma żyć, a kto umrzeć!
Chociaż i w niektórych społecznościach osądza się bliźniego na zamkniętych dla publiczności "komitetach". |
Henryk, twój punkt widzenia, we wszystkim co tu napisałeś, nie jest zgodny z zasadami biblijnymi. Przemyśl takie wersety jak:
(1Kor. 11:3) "Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg
(Jakuba 5:13,14) "Spotkało kogoś z was nieszczęście? Niech się modli (...) Choruje ktoś wśród was" Niech sprowadzi kapłanów Kościoła
(starszych, nadzorców), by się modlili nad nim i namaścili go olejem w imię Pana (Jehowy)". [nie chodzi tutaj o namaszczenie przed śmiercią,
ale o udzielenie konkretnych rad biblijnych w celu podjęcia decyzji zgodnej z zasadami Bożymi]
(1Kor 5:11-13) "Dlatego pisałem wam wówczas, byście nie przestawali z takim, który nazywając się bratem, w rzeczywistości jest rozpustnikiem,
chciwcem, bałwochwalcą, oszczercą pijakiem lub zdziercą. Z takim nawet nie siadajcie wspólnie do posiłku. Jakże bowiem mogę sądzić tych, którzy
są na zewnątrz? Czyż i wy nie sądzicie tych, którzy są wewnątrz? Tych, którzy są na zewnątrz osądzi Bóg. Usuńcie złego spośród was samych".
(Apokalipsa 22:15) "Na zewnątrz są psy, guślarze, rozpustnicy, zabójcy, bałwochwalcy i każdy, kto kłamstwo kocha i nim żyje".
(Wersety są przytoczone z Biblii Tysiąclecia, wydanie drugie) |
_________________
Bez uprzedzeń i obiektywnie |
|
 |
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7114
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-11-08, 08:45
|
|
|
| narwik napisał/a: | Henryk, twój punkt widzenia, we wszystkim co tu napisałeś, nie jest zgodny z zasadami biblijnymi. Przemyśl takie wersety jak:
(1Kor. 11:3) "Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg |
Narwiku. I co to ma oznaczać?
To, że „głową kobiety jest mężczyzna” nie oznacza, że mąż może decydować o życiu lub śmierci żony lub dzieci!
Nie jest jego niewolnicą!, a nawet nie wolno było zabić niewolnika.
Pamiętaj o Ef. 5:28
Nikt nie ma prawa – także starszy, nadzorca, decydować o życiu innego człowieka.
Jest to nadużywanie przywileju. Jest to uzurpacja władzy, jakiej pożądał (i zdobył) Szatan!
Czy taka jest zasada Biblijna? Nie! Taka jedynie panuje w Twej Organizacji?
Bo nie łudź się- nie wszystko co u Was jest, jest według zasad Biblijnych!
Dlaczego nie stosujecie zasady- z pewnością Biblijnej- która jest zapisana w Mat. 18:15-18?
Umiesz odpowiedzieć? 
(Jakuba 5:13,14) Jakub pisze wyłącznie o duchowych chorobach. Tylko takie mogą być uleczone pod wpływem szczerej modlitwy innych.
(1Kor 5:11-13) (Apokalipsa 22:15) Nie bardzo domyślam się celu (?), dla jakiego podałeś te dwa wersety.
Pozdrawiam.
Ps. Czyżbyś twierdził także, że życie dziecka jest cenniejsze od życia matki? |
| Ostatnio zmieniony przez Henryk 2020-11-08, 08:47, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
narwik
narwik
Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Lut 2013
Posty: 361
Poziom: 17
|
| Wysłany: 2020-11-10, 15:55
|
|
|
Naprawdę nic nie rozumiesz, czy tylko udajesz?
1Kor 11:3 - jest to zasada podporzadkowania teokratycznego. Ostateczne decyzje w rodzinie chrześcijańskiej podejmuje mąż.
Jakuba 5:13,14 - oczywiście, że ta zasada dotyczy przede wszystkim osób chorych duchowo, lecz chorzy fizycznie również proszą starszych o modlitwę i biblijną pomoc w podjęciu decyzji dotyczących zdrowia.
1Kor 5: 11-13 - przywilej osądzania współwyznawców jest udostepniony tylko starszym w zborach, a wiec niewielkiej grupie osób.
Podstawa biblijna. Sędziowie wymienieni w Ks. Sędziów, Mojżesz, królowie izraelscy, w I w. Sanhedryn (kapłani i uczeni w Piśmie),
a w najbliższej przyszłości Jezus.
Obj 22:15 - "zabójcy Królestwa Bożego nie odziedziczą". Osoby, które dopuszczają się aborcji są w oczach Bożych zabójcami.
Zarzut w sprawie Mat. 18:15-18 jest nieprawdziwy. Jezus zwrócił tutaj uwagę na 3 kroki, które muszą podjąć osoby, między
którymi powstało nieporozumienie. Dopiero w trzecim kroku ingerują starsi na prośbę osoby poszkodowanej przez innego
współwyznawcę.
Skoro ruszyłeś ten temat, to wyjaśnij na czym te kroki polegają |
_________________
Bez uprzedzeń i obiektywnie |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7114
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-11-11, 10:30
|
|
|
| narwik napisał/a: | Naprawdę nic nie rozumiesz, czy tylko udajesz?
1Kor 11:3 - jest to zasada podporzadkowania teokratycznego. Ostateczne decyzje w rodzinie chrześcijańskiej podejmuje mąż. |
Apostoł Paweł, pomimo że faryzeusz, z całą pewnością nie głosił poglądów, że żona jest ubezwłasnowolnioną przez męża, że jest jego niewolnicą!
Zresztą prawdziwe chrześcijaństwo uczyniło wielki krok naprzód w społeczeństwie, wyprzedzając współczesnych o całe 2000 lat, głosząc poszanowanie kobiet, potrzebę szacunku dla nich!
Tego nie było ani w judaizmie, ani w pogaństwie!
Apostoł poszedł nawet dalej:
Ga 3:28 BW "Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mężczyzny ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie."
Zrównał prawa kobiet z prawami mężczyzn.
Jedynie te jednostki i systemy, które nie wyciągają wniosków z nauki apostoła, tkwią nadal w mrokach systemu patriarchalnego, nie rozumiejąc właściwej roli kobiety i mężczyzny.
Usiłują myśleć i decydować za nie w każdej sytuacji. 
| Cytat: | | Jakuba 5:13,14 - oczywiście, że ta zasada dotyczy przede wszystkim osób chorych duchowo, lecz chorzy fizycznie również proszą starszych o modlitwę i biblijną pomoc w podjęciu decyzji dotyczących zdrowia. |
Starszych? To już „zwykły” członek Zboru nie może pomodlić się? Jego modlitwa ma mniejszą moc „przekonywania” Jehowy?
-Podział na kler i laikat(?)- brakuje jeszcze opłat- jak w kościele powszechnym- za te modlitwy Starszych… 
| Cytat: | | 1Kor 5: 11-13 - przywilej osądzania współwyznawców jest udostepniony tylko starszym w zborach, a wiec niewielkiej grupie osób. |
Jesteś choć troszkę przekonany, że 1Kor 5: 11-13 pisze o tym, o czym chciałbyś nas przekonać?
Bo ja nie!
| Cytat: | | Podstawa biblijna. Sędziowie wymienieni w Ks. Sędziów, Mojżesz, królowie izraelscy, w I w. Sanhedryn (kapłani i uczeni w Piśmie), a w najbliższej przyszłości Jezus. |
Nadal chciałbyś kierować się nakazami i zakazami Zakonu Mojżesza?
Nadal tkwisz w tamtym prawie?
Czyżby Jezus nie zmienił Prawa?
„przywilej osądzania współwyznawców”- Kto dał Wam taki „przywilej”?
Z pewnością nie apostołowie, ani Jezus! Nawet nie mamy prawa osądzać bliźniego!
1Kor 4:5 BW Przeto nie sądźcie przed czasem, dopóki nie przyjdzie Pan, który ujawni to, co ukryte w ciemności, i objawi zamysły serc; a wtedy każdy otrzyma pochwałę od Boga.
| Cytat: | | Obj 22:15 - "zabójcy Królestwa Bożego nie odziedziczą". Osoby, które dopuszczają się aborcji są w oczach Bożych zabójcami. |
Zabójcy nie odziedziczą.
Nie każda aborcja, poronienie jest „zabójstwem”. Są- jak wszędzie- wyjątki.
Bóg dozwolił na rozwój umiejętności i kobiety nie muszą już umierać w bezcelowych męczarniach, nie tylko fizycznych.
| Cytat: | | Skoro ruszyłeś ten temat, to wyjaśnij na czym te kroki polegają |
Tam (Mat. 18:15-18 ) jest ta sprawa tak jasno napisana, że nie ma co tłumaczyć.
Jedynie wyjaśnienia są potrzebne tym, co chcą tam ujrzeć coś innego.
Tak więc jaka jest zgodność z Biblią tego, czym nas chcesz przekonać?
Nie widzę powiązań...
To co piszesz jest jedynie zgodne z poglądami Ciała Kierowniczego. |
|
|
|
|
|
narwik
narwik
Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Lut 2013
Posty: 361
Poziom: 17
|
| Wysłany: 2020-11-11, 22:59
|
|
|
| Cytat: | Tak więc jaka jest zgodność z Biblią tego, czym nas chcesz przekonać?
Nie widzę powiązań...
To co piszesz jest jedynie zgodne z poglądami Ciała Kierowniczego. |
Bez komentarza. |
_________________
Bez uprzedzeń i obiektywnie |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7114
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-11-12, 09:30
|
|
|
| narwik napisał/a: | | Bez komentarza. |
A szkoda. Przydało by się poczytać gdzie napisałem nieprawdę. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
