FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8
Autor Wiadomość
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7178
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5391/7220
 74%
EXP: 123/373
 32%
Wysłany: 2021-06-20, 14:45   Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8

Dlaczego "bogaty człowiek" pochwalił nieuczciwość zarządcy?
Kim był "bogaty pan"?
Kim był "zarządca"?
Kim byli "dłużnicy"?
Przy pobieżnym czytaniu wydaje się to sprzeczne z Bożą sprawiedliwością.
 
     
Henryk Suchecki 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 970
Poziom: 27
HP: 71/1795
 4%
MP: 857/857
 100%
EXP: 53/83
 63%
Wysłany: 2021-06-20, 16:52   

https://www.youtube.com/watch?v=GIh-NkzLh3k
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7178
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5391/7220
 74%
EXP: 123/373
 32%
Wysłany: 2021-06-20, 19:24   

Henryk Suchecki napisał/a:
https://www.youtube.com/watch?v=GIh-NkzLh3k

Henryku. Dziękuję- odsłuchałem sobie tamtego pana.
Można i tak tłumaczyć jak On- literalnie.
Uważam, że dość płytkie zrozumienie.

Jednak nie ulega wątpliwości, że była to przypowieść, i była kierowana głównie do faryzeuszy.
Mówi na o tym Łk 16:14
Skoro była to przypowieść, więc można przyjąć, że tamta opowieść niesie ze sobą znacznie głębszą myśl.
A gdyby założyć, że „bogaty człowiek”, to sam Nasz Ojciec?
Zarządcami byliby w takim razie uczeni w piśmie i faryzeusze, którzy zsiadali na „mównicy Mojżeszowej” (Mat 23:2)
Oni byli szafarzami pokarmu duchowego „pszenicy”, „oliwy” jako symbolu ducha świętego.
A dłużnicy? W tym przypadku musiał to być naród żydowski.

A teraz można puścić wodze fantazji i spróbować rozwikłać tę tajemnicę pochwalonej nieuczciwości, niesprawiedliwości...
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7178
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5391/7220
 74%
EXP: 123/373
 32%
Wysłany: 2021-06-21, 08:43   

Henryk napisał/a:
A teraz można puścić wodze fantazji i spróbować rozwikłać tę tajemnicę pochwalonej nieuczciwości, niesprawiedliwości...

Szkoda, ze nie ma chętnych- a przypowieść jest dość intrygująca.
Co do filmu i tłumaczenia, to poważną usterką jest to, że w Izraelu lichwa była zakazana.
A zarobek 100% z cała pewnością był lichwą, nawet „jedynie” 20% też kwalifikuje się jako lichwa.
Kpł 25:35-37 PAU "Jeżeli twój brat zubożeje i nie będzie miał środków do życia, pomóż mu, aby mógł żyć przy tobie przynajmniej jak cudzoziemiec i osadnik. (36) Nie bierz od niego procentu ani lichwy, ale bój się swojego Boga, aby twój brat mógł żyć u ciebie. (37) Nie będziesz mu pożyczał swoich pieniędzy na procent ani swojej żywności na lichwę."
Dla mnie ta przypowieść jest ciekawa- szafarze rozdawali „dobra”, ale żaden z obdarowanych nie był w stanie zrobić z tego właściwego użytku.
Co stało na przeszkodzie?
Wina leżała po stronie szafarzy- jeśli tak to dlaczego?
A może po stronie biorców? Dlaczego nie byli w stanie wykorzystać pełnej „pożyczki”?

Może coś wspólnego mają tu słowa Jezusa, pod adresem „szafarzy”:
Mt 23:4 BW "Bo wiążą ciężkie brzemiona i kładą na barki ludzkie, ale sami nawet palcem swoim nie chcą ich ruszyć."
Ciekawy jestem każdej myśli!
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6332
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4441/6115
 72%
EXP: 310/330
 93%
Wysłany: 2021-06-21, 12:36   OBRAZ SZAFARZA ROZUMNEGO I WIERNEGO, OSKARŻONEGO O KORUPCJĘ

Łukasza 16:1-7a)


Łukasza 16:7b)-12


Łukasza 16:13


CD objaśnień do tłumaczenia tekstu Pisma Świętego na podstawie Konkordancji Stronga
http://biblos.feen.pl/vie...p=113815#113815

Treść Łukasza 16:1-14 na podstawie Konkordancji Stronga i komentarz:
OBRAZ SZAFARZA ROZUMNEGO I WIERNEGO, OSKARŻONEGO O KORUPCJĘ


Przypowieść zapisana w Łuk. 16:1-14, zawiera opis tego samego szafarza rozumnego i wiernego z Łuk. 12:37-45, ale przedstawionego ze strony oskarżenia przez przeciwników. W Łuk. 12:37-45 Pan Jezus udzielił instrukcji poszczególnym członkom tego szafarza, co mają czynić, aby zyskać uznanie Pana swego (Jehowy, dającego im Ducha swego). Natomiast w Łuk. 16:1-14 jest ukazana postawa jego przeciwników, wyśmiewających taki sposób zarządzania, w którym czynnikiem rozstrzygającym jest miłosierdzie, a nie surowa sprawiedliwość. Miłosierdzie nie wiąże się z korupcja, lecz z małą niesprawiedliwością, która pobudza do wysławiania Pana, a nie tworzenia kasty nowobogackich, dla których:
Czynienie zwykłych aktów pobożności będzie sposobem zarabiania, 1Tym. 6:5 KS. Z tego to powodu wyśmiewają zarządzanie, związane z małą niesprawiedliwością, Łuk. 16:14.

Łuk. 16:1 A mówił uczniom swoim: Był pewien zamożny człowiek, który miał szafarza; tego samego, oskarżono, jakoby roztrwonił majątek wobec siebie samego.
(2) Więc on, zawoławszy samego, rzekł : Cóż słyszę odnośnie ciebie? Przynieś sprawozdanie zarządzania twego, bo nie będziesz w stanie nadto być gospodarzem domu.
pewien zamożny człowiek
- Bóg Jehowa;
miał szafarza - CHRYSTUSA (Mat. 12:18-21), w którym Pan Jezus Chrystus jest Głową;
jakoby roztrwonił majątek wobec siebie samego - Korupcja, a w innym znaczeniu oznacza to, że: Czynienie zwykłych aktów pobożności będzie sposobem zarabiania, [/color] 1Tym. 6:5 KS.
Więc on, zawoławszy samego - Druga obecność, duchowa obecność CHRYSTUSA, powodująca upadek Babilonu Wielkiego, Żyd. 1:13 (Ps. 110:1); Mal. 3:1,2, 23,24; Ap. 6:12-17;
Przynieś sprawozdanie zarządzania twego - Łuk. 12:40. Więc wy bądźcie przygotowani; ponieważ Syn człowieczy przyjdzie; Tej godziny nie spodziewacie się. KS

(3) Zaś zarządca powiedział w sobie samym: Dlaczego sporządzać? Dlatego że pan oddzieli mnie od zarządzania mojego. Kopać nie mogę, domagając się będę zawstydzonym.
(4) Wiedział, co uczynić, ażeby jeśli kiedyś przekształcą zarządzanie, przyjmie mnie do siebie, domu panującego.
pan oddzieli mnie od zarządzania mojego
- Świadomość Chrystusowców od czasu rozpoczęcia zarządzania w Wieku Ewangelii, trwała aż do czasu zobowiązania, złożenia sprawozdania;
jeśli kiedyś przekształcą zarządzanie - Skończy się zarządzanie w ziemskiej pielgrzymce, które jest testem w celu przyjęcia do zarządzania nad całym mieniem Jehowy;
przyjmie mnie do siebie, domu panującego - Dla naprawienia (RESTYTUCJA) wszystkich rzeczy (Dz. 3:19-21) w królestwie Chrystusowym - Bożym, Efz. 5:5;

(5) Wołał do siebie dłużników pana swego, i to każdego jednego: Zarządca mówił: Ile byłeś winien panu memu?
(6) A on rzekł: Sto baryłek oliwy. Ale sam rzekł: Zważaj na papier wartościowy, osądzający ciebie; Prędko, przedstaw pięćdziesiąt.
(7) Potem drugiemu rzekł: A ty ile byłeś winien? A on mu rzekł: Sto korcy pszenicy. I rzekł mu : Zważaj na papier wartościowy, twój; Prędko, przedstaw osiemdziesiąt.

Zarządca osądzał sług Pana swego, według nauczania jego, że w przypadku ich szczególnie trudnej sytuacji należy okazać im miłosierdzie bardziej niż żądanie pełnej ofiary, Mat. 9:13; 1Kor. 4:4. Mieli oni jednak pamiętać o tym, że Pan im to darował. To miało pobudzać ich do wysławiania Pana;

(8) Więc zaaprobował pan zarządcę niesprawiedliwości, dlatego że rozsądnie uczynił; jako że synowie tego świata w swoim okresie czasu, rozsądniejsi są nad synów światłości (czyli tych z wywyższającej się kasty żydowskiej i międzynarodowej).
Więc zaaprobował pan zarządcę niesprawiedliwości - Darowanie części zobowiązania nie wynikało z sprawiedliwości, lecz z miłosierdzia, ale to jest zgodne z wolą Chrystusa w Bogu
synowie tego świata - Ci, którzy zostali odsunięci na bok w swoich społecznościach, tak wśród Żydów, jak i wśród narodów, Mat. 21:30,31; Łuk. 18:14a;
w swoim okresie czasu - Dzięki łasce Bożej, otrzymanym zmysłem Ducha Bożego, przyjęli do serc swoich, Królestwo Boże w Wieku Ewangelii
nad synów światłości - Tych którzy się wywyższają, zarówno wśród Żydów, jak i wśród narodów, gdyż traktują siebie jako szczególną światłą kastę, która jednak swój standard życia osiągnęła przez wyzyskiwanie słabszych i pot pracy ich, Mat. 11:8; Łuk. 22:24-27; 1Kor. 11:17-22;

(9) I ja wam powiadam: Poza mamoną niesprawiedliwości, czyńcie sobie przyjaciół, aby skoro tylko ustanie, przyjęli was do wiecznych przybytków.
(10) Najmniejszy wierzący, mocno wiernym jest w małej niesprawiedliwości, w czasie niesprawiedliwym mocnym jest.
(11) Przeto wśród wierzących miejcie za nic niesprawiedliwą mamonę; Zgodni z prawdą bądźcie; Dlaczego wam nie wierzyć?
(12) A który wśród wierzących, zlekceważy nieprzyjaciela waszego, nie powstanie wydać was?
Poza mamoną niesprawiedliwości, czyńcie sobie przyjaciół
- Można posługiwać się mamoną, która sprzyja niesprawiedliwości, ale przynosi to korzyści duchowe tylko wtedy, gdy służy to dzięki łasce, czynieniu sobie przyjaciół poza zasięgiem jej oddziaływania
skoro tylko ustanie - Gdy ustanie zarządzanie, związane z jej używaniem
przyjęli was do wiecznych przybytków - W celu zarządzania całym mieniem Jehowy, czyli życiem (2Tym. 3:16,17; Ap. 2:7,11), całą prawdą (Ap. 2:17a; 3:12a) sławą (Ap. 2:17b; 3:5; 3:12b) i panowanie nad narodami, Ap. 2:25-28; 3:21;
w czasie niesprawiedliwym mocnym jest - Takim staje się ten wierzący, kto w małej niesprawiedliwości (nie oszukuje, lecz okazuje miłosierdzie), okazuje się wiernym;
miejcie za nic niesprawiedliwą mamonę - Ważniejsze jest zyskiwanie przyjaciół w wiecznych przybytkach;
który wśród wierzących, zlekceważy nieprzyjaciela waszego - Taki nie liczy się z tym, że ten nieprzyjaciel dzięki okupowi i łasce Bożej może się nawrócić przez działanie jego Ducha i stać się bratem. Dzięki takim zapisano wiele informacji o wydarzeniach znanych w wcześniejszym okresie czasu tylko po stronie przeciwników. Np. żołnierze, strzegący grobu Pana Jezusa po nawróceniu swoim, przekazali to, co wtedy nie było znane uczniom jego, itp.;
nie powstanie wydać was? - Jeżeli nieprzyjaciel stanie się bratem, wtedy ten, który go zlekceważył, obawiając się zdemaskowania, przejdzie nastroję przeciwnika jak Judasz;

(13) Żaden sługa nie może dwom panom służyć, gdyż albo jednego ma w nienawiści, miłując drugiego; albo jednego się trzyma, pogardzając drugim. Możecie służyć Bogu mamony?
(14) A słuchali tego wszystkiego Faryzeusze, oni byli kochający pieniądze, naśmiewali się.

Czy ci, którzy:
odłączając się ku mocom niebieskim nauk Chrystusowych, zmierzajmy do doskonałości, Żyd. 6:3 KS

Dla czyjej potrzeby zakon był fundamentem skruchy?
I. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=5100
1. http://biblos.feen.pl/vie...&start=0#108008
[…]
10. http://biblos.feen.pl/vie...&start=0#108030
I następne

Żyd. 6:1. Jeśli nie kładziemy znowu fundamentu skruchy z powodu:
a) martwych działań,
b) wiary w Boga.
c) nauczania chrztu
d) wkładania rąk,
e) powstania umarłych,
f) sądu wiecznego;
2. Uczyniliśmy to, chociaż na wypadek gdyby, nawet Bóg ustąpił.
3. Toteż odłączając się ku mocom niebieskim nauk Chrystusowych, zmierzajmy do doskonałości,
4. Ponieważ uczestnicy, doświadczający daru niebieskiego Ducha Świętego, oświetlający jeden raz, stają się słabi,
5. Skosztowali dobrego słowa Bożego, mocy wieku przyszłego;
6. Oddalając się od odnowy, jeszcze raz ku zmianie usposobienia, siebie samych zniesławiając, ponownie ukrzyżowali Syna Bożego.
7. Albowiem ziemia, pijąca deszcz, często dla tych samych przychodzący, rodzi odpowiednie ziele; Dzięki temu tamci, będący rolnikami, otrzymują swoją część błogosławieństwa od Boga;
8. Zaś ta, wydająca tribolos, ciernie przekleństwa, skutek wypalania, bliska odrzuconym po próbie.
KS
5146 (tribolos) - (nazwa różnych kolczastych roślin) oset
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6332
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4441/6115
 72%
EXP: 310/330
 93%
Wysłany: 2021-06-21, 12:39   Re: Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8

Henryk napisał/a:
Dlaczego "bogaty człowiek" pochwalił nieuczciwość zarządcy?

Dlatego, że okazywał miłosierdzie

Cytat:
Kim był "bogaty pan"?

Przedstawia on Jehowę Boga

Cytat:
Kim był "zarządca"?

Przedstawia on CHRYSTUSA w ciele (Głowa i Ciało)

Cytat:
Kim byli "dłużnicy"?

Przedstawiają oni tych, którzy potrzebują w większym (50%) lub mniejszym (20%) stopniu przykrycia ich braków (niedoskonałości).

Cytat:
Przy pobieżnym czytaniu wydaje się to sprzeczne z Bożą sprawiedliwością.

Sprzeczne z Bożą sprawiedliwością, ale nie z jego miłosierdziem, Mat. 9:13; J. 7:16,17.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6332
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4441/6115
 72%
EXP: 310/330
 93%
Wysłany: 2021-06-21, 12:44   Re: Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8

Pokoja napisał/a:
Henryk napisał/a:
Dlaczego "bogaty człowiek" pochwalił nieuczciwość zarządcy?

Dlatego, że okazywał miłosierdzie

Cytat:
Kim był "bogaty pan"?

Przedstawia on Jehowę Boga

Cytat:
Kim był "zarządca"?

Przedstawia on CHRYSTUSA w ciele (Głowa i Ciało)

Cytat:
Kim byli "dłużnicy"?

Przedstawiają oni tych, którzy potrzebują w większym (50%) lub mniejszym (20%) stopniu przykrycia ich braków (niedoskonałości).

Cytat:
Przy pobieżnym czytaniu wydaje się to sprzeczne z Bożą sprawiedliwością.

Może w jakimś stopniu, sprzeczne z Bożą sprawiedliwością, ale nie z jego miłosierdziem. Miłosierdzie góruje nad sądem, a więc nad sprawiedliwością, Mat. 9:13; J. 7:16,17.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7178
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5391/7220
 74%
EXP: 123/373
 32%
Wysłany: 2021-06-21, 17:20   Re: Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8

Pokoja napisał/a:

Cytat:
Kim był "zarządca"?

Przedstawia on CHRYSTUSA w ciele (Głowa i Ciało)

Cytat:
Kim byli "dłużnicy"?

Przedstawiają oni tych, którzy potrzebują w większym (50%) lub mniejszym (20%) stopniu przykrycia ich braków (niedoskonałości).

Przypowieści mają to do siebie, że posiadają kilka poziomów interpretacji.
Dosłowną, pojmowaną "cieleśnie", ale także "duchowe", wyjaśnienia na kilku poziomach.
Oczywiście zgadzam się, że ma ta przypowieść także zastosowanie do Chrystusa i do nas.

Chociaż niezaprzeczalnie była kierowana do faryzeuszy i uczonych w pismach.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7178
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5391/7220
 74%
EXP: 123/373
 32%
Wysłany: 2021-06-21, 21:11   Re: Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8

Pokoja napisał/a:
Może w jakimś stopniu, sprzeczne z Bożą sprawiedliwością, ale nie z jego miłosierdziem. Miłosierdzie góruje nad sądem, a więc nad sprawiedliwością, Mat. 9:13; J. 7:16,17.

Nie da się ukryć, jak miłosiernego mamy Ojca, oraz ile dla nas zrobił Jego Syn.
To On za nas cierpiał te "brakujące procenty".
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6332
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4441/6115
 72%
EXP: 310/330
 93%
Wysłany: 2021-06-22, 00:37   Re: Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:

Cytat:
Kim był "zarządca"?

Przedstawia on CHRYSTUSA w ciele (Głowa i Ciało)

Cytat:
Kim byli "dłużnicy"?

Przedstawiają oni tych, którzy potrzebują w większym (50%) lub mniejszym (20%) stopniu przykrycia ich braków (niedoskonałości).

Przypowieści mają to do siebie, że posiadają kilka poziomów interpretacji.
Dosłowną, pojmowaną "cieleśnie", ale także "duchowe", wyjaśnienia na kilku poziomach.
Oczywiście zgadzam się, że ma ta przypowieść także zastosowanie do Chrystusa i do nas.

Chociaż niezaprzeczalnie była kierowana do faryzeuszy i uczonych w pismach.


W Łuk. 16:1,9 czytamy, że Pan Jezus zwracał się do swoich uczniów. Dopiero w Łuk. 16:14 jest napisane, że słyszeli to faryzeusze i naśmiewali się z nauczania o takim sposobie zarządzania. Z tego powodu Pan Jezus skrytykował ich sposób zarządzania, jako obłudny, Łuk. 16:15. Natomiast sposób zarządzania zarządcy (szafarza) pochwalił, (Łuk. 16:8) i nakazał, aby tak czynili jego uczniowie, Łuk. 16:9.
Na jakiej podstawie uważasz, że Pan Jezus pochwalił obłudną przebiegłość chciwych na pieniądze faryzeuszy?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7178
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5391/7220
 74%
EXP: 123/373
 32%
Wysłany: 2021-06-22, 08:54   Re: Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8

[quote="Pokoja"][quote="Henryk"]
Pokoja napisał/a:

Na jakiej podstawie uważasz, że Pan Jezus pochwalił obłudną przebiegłość chciwych na pieniądze faryzeuszy?

Nie bardzo rozumiem.
Pan zwracał się do uczni, ale w obecności faryzeuszy. Mówił tak, aby i oni słyszeli.
Skrytykował ich w dalszej części narracji, lecz za to, że chcieli uchodzić w oczach ludzi za sprawiedliwych, którym podobno nic nie brakuje w byciu sprawiedliwym.
Tego samego wymagali od innych- doskonałości w uczynkach, postępowaniu.
Pan Jezus pochwalił hipotetycznego szafarza, a nie faryzeuszy.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6332
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4441/6115
 72%
EXP: 310/330
 93%
Wysłany: 2021-06-22, 09:48   Re: Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:

Na jakiej podstawie uważasz, że Pan Jezus pochwalił obłudną przebiegłość chciwych na pieniądze faryzeuszy?

Nie bardzo rozumiem.
Pan zwracał się do uczni, ale w obecności faryzeuszy. Mówił tak, aby i oni słyszeli.
Skrytykował ich w dalszej części narracji, lecz za to, że chcieli uchodzić w oczach ludzi za sprawiedliwych, którym podobno nic nie brakuje w byciu sprawiedliwym.
Tego samego wymagali od innych- doskonałości w uczynkach, postępowaniu.
Pan Jezus pochwalił hipotetycznego szafarza, a nie faryzeuszy.


Zgadzam się z tym, że Pan Jezus wypowiedział się o postawie zarzadcy, dlatego że faryzeusze z różnych powodów zarzucali coś uczniom jego. W związku z tym odczuwał, że potrzebują wsparcia na żywo, ale chyba nie po to aby faryzeusze to słyszeli, chociaż tego nie można było uniknąć. Z tego powodu zadałem pytanie, gdyż wcześniej napisłeś tak:
Henryk napisał/a:
Skoro była to przypowieść, więc można przyjąć, że tamta opowieść niesie ze sobą znacznie głębszą myśl.
A gdyby założyć, że „bogaty człowiek”, to sam Nasz Ojciec?
Zarządcami byliby w takim razie uczeni w piśmie i faryzeusze, którzy zsiadali na „mównicy Mojżeszowej” (Mat 23:2)
Oni byli szafarzami pokarmu duchowego „pszenicy”, „oliwy” jako symbolu ducha świętego.
A dłużnicy? W tym przypadku musiał to być naród żydowski.

A teraz można puścić wodze fantazji i spróbować rozwikłać tę tajemnicę pochwalonej nieuczciwości, niesprawiedliwości...
http://biblos.feen.pl/vie...625524b5#114061
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7178
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5391/7220
 74%
EXP: 123/373
 32%
Wysłany: 2021-06-22, 17:12   Re: Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8

Pokoja napisał/a:

Z tego powodu zadałem pytanie, gdyż wcześniej napisałeś tak:


Nawet, gdybym popełnił błąd- odejmiesz mi z mojego zobowiązania te klika procent? :-(
Przecież nie jesteś faryzeuszem. :-?
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6332
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4441/6115
 72%
EXP: 310/330
 93%
Wysłany: 2021-06-22, 21:24   Re: Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:

Z tego powodu zadałem pytanie, gdyż wcześniej napisałeś tak:


Nawet, gdybym popełnił błąd- odejmiesz mi z mojego zobowiązania te klika procent? :-(
Przecież nie jesteś faryzeuszem. :-?

W CHRYSTUSIE nie może być samowolnego działania. To Jezus Chrystus przez Ducha Świętego Boga Ojca jest w nim Głową (J. 16:12-15), więc jego słuchajmy. On osądzi, Dz. 17:31; J. 12:46-50.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-06-22, 21:29, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7178
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5391/7220
 74%
EXP: 123/373
 32%
Wysłany: 2021-06-22, 21:53   Re: Nieuczciwy zarządca (szafarz) Łk 16:1-8

Pokoja napisał/a:
W CHRYSTUSIE nie może być samowolnego działania.

Czyżby to znaczyło, że Ty sam, bez Chrystusa, nie możesz komuś odpuścić "upadku" w stosunku do Ciebie?
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,11 sekundy. Zapytań do SQL: 15