FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Co to jest Kosciol?
Autor Wiadomość
Axanna
VIP

Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
HP: 345/5755
 6%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 55/186
 29%
Wysłany: 2013-05-12, 20:30   

a jak bardzo stara jest ta starozytnosc? bo jakos z biblii nic takiego nie wynika, jeno wiara jest wymagana od tego kto bierze chrzest, co wy sie spokojnie ignorujecie jaqkby nigdy nic. Mowisz czlonkiem kosciola jest kazdy ochrzczony, niewazne wierzy czy nie... :roll:
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-05-12, 20:31   

Krystian napisał/a:
Iwona,

Cytat:
Jeżeli chodzi o inne wyznania i nasze spojrzenie na ich sposób chrztu to my uznajemy te, gdzie na chrzcie jest formuła "w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego"


tu się rodzi pytanie
dlaczego tej formuły nie używali starożytni chrześcijanie?
chrzcili tylko w imię Jezusa

Kościół od początku tak chrzcił:
Didache" (7:1) z końca I w. pouczało: "A zaś co do chrztu. W ten chrzcijcie sposób: wszystko to wymawiajcie i chrzcijcie: W Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego"
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-05-12, 20:33   

Axanna napisał/a:
a jak bardzo stara jest ta starozytnosc? bo jakos z biblii nic takiego nie wynika, jeno wiara jest wymagana od tego kto bierze chrzest, co wy sie spokojnie ignorujecie jaqkby nigdy nic. Mowisz czlonkiem kosciola jest kazdy ochrzczony, niewazne wierzy czy nie... :roll:

Ale ja tutaj nic o wierze nie pisałam
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 614
Poziom: 22
HP: 11/1106
 1%
MP: 528/528
 100%
EXP: 40/59
 67%
Wysłany: 2013-05-12, 20:54   

AlexK napisał/a:
KK to nie budynki, a ludzie którzy go tworzą.


Iwona napisał/a:
Chrześcijanie. Lud Boży

To dlaczego się mówi: "idę do kościoła"? Przecież chodzi tu o budynek.
Ostatnio zmieniony przez Gedeon 2013-05-12, 20:58, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-05-12, 21:33   

Witaj Makarios.

Ojej, czy nie może być jednego słowa na określenie dwóch rzeczy?
Kościół to wspólnota ludzi, a w dalszej kolejności to co do tej wspólnoty należy, czyli np. budowle sakralne. Przede wszystkim lud wierny.
 
     
Majorka 1 

Pomogła: 14 razy
Wiek: 37
Dołączyła: 21 Sty 2013
Posty: 194
Poziom: 12
HP: 0/319
 0%
MP: 152/152
 100%
EXP: 27/27
 100%
Wysłany: 2013-05-12, 23:20   

Iwona napisał/a:
Krystian napisał/a:
Iwona,

Cytat:
Jeżeli chodzi o inne wyznania i nasze spojrzenie na ich sposób chrztu to my uznajemy te, gdzie na chrzcie jest formuła "w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego"


tu się rodzi pytanie
dlaczego tej formuły nie używali starożytni chrześcijanie?
chrzcili tylko w imię Jezusa

Kościół od początku tak chrzcił:
Didache" (7:1) z końca I w. pouczało: "A zaś co do chrztu. W ten chrzcijcie sposób: wszystko to wymawiajcie i chrzcijcie: W Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego"


W Biblii nie ma słów że powinno sie tak chrzcić. Co to jest ot Didache ?????????? nie można po polskiemu???
 
     
Majorka 1 

Pomogła: 14 razy
Wiek: 37
Dołączyła: 21 Sty 2013
Posty: 194
Poziom: 12
HP: 0/319
 0%
MP: 152/152
 100%
EXP: 27/27
 100%
Wysłany: 2013-05-12, 23:23   

"W odpowiedzi rzekł do niego Jezus: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi powtórnie, nie może ujrzeć królestwa Bożego».
Nikodem powiedział do Niego: «Jakżeż może się człowiek narodzić będąc starcem? Czyż może powtórnie wejść do łona swej matki i narodzić się?»
Jezus odpowiedział: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do królestwa Bożego" (Jan 3:3)

Jak niemowlę może narodzić się powtórnie??
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7178
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5391/7220
 74%
EXP: 123/373
 32%
Wysłany: 2013-05-13, 07:44   Re: Co to jest Kosciol?

Iwona napisał/a:
Kościół to lud.

Kościół (Ekklesia) to zgromadzenie świętych, lub nawet “zgromadzenie powołanych”.
Z natury nie może być powszechnym(!), ponieważ tych powołanych jest...bardzo niewielu.
Łk 12:32 bg "Nie bój się, o maluczkie stadko! albowiem się upodobało Ojcu waszemu, dać wam królestwo."
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-05-13, 12:13   Re: Co to jest Kosciol?

Henryk napisał/a:
Iwona napisał/a:
Kościół to lud.

Kościół (Ekklesia) to zgromadzenie świętych, lub nawet “zgromadzenie powołanych”.
Z natury nie może być powszechnym(!), ponieważ tych powołanych jest...bardzo niewielu.
Łk 12:32 bg "Nie bój się, o maluczkie stadko! albowiem się upodobało Ojcu waszemu, dać wam królestwo."

Nie wszyscy do nieba idą. Tylko ci co dobrze żyją, w miłości z Bogiem i bliźnimi.
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 614
Poziom: 22
HP: 11/1106
 1%
MP: 528/528
 100%
EXP: 40/59
 67%
Wysłany: 2013-05-13, 12:17   Re: Co to jest Kosciol?

Iwona napisał/a:

Nie wszyscy do nieba idą. Tylko ci co dobrze żyją, w miłości z Bogiem i bliźnimi.

Nie wszyscy ci, którzy są dobrzy i żyją w miłości z Bogiem i bliźnimi, idą do nieba. Niektórzy będą żyć na ziemi. A właściwie większość.
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-05-13, 12:18   Re: Co to jest Kosciol?

Makarios napisał/a:
Iwona napisał/a:

Nie wszyscy do nieba idą. Tylko ci co dobrze żyją, w miłości z Bogiem i bliźnimi.

Nie wszyscy ci, którzy są dobrzy i żyją w miłości z Bogiem i bliźnimi, idą do nieba. Niektórzy będą żyć na ziemi. A właściwie większość.

Wiedz, że Twój pogląd szanuję, choć wiara moja zupełnie inna jest.
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 614
Poziom: 22
HP: 11/1106
 1%
MP: 528/528
 100%
EXP: 40/59
 67%
Wysłany: 2013-05-13, 12:20   Re: Co to jest Kosciol?

Iwona napisał/a:

Wiedz, że Twój pogląd szanuję, choć wiara moja zupełnie inna jest.

Ja wierzę w to, o czym mówi Biblia odnośnie przyszłości ziemi. A Ty na czym opierasz swoją wiarę?
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6087/6468
 94%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2013-05-14, 15:12   

Iwona,

skoro według Ciebie Kościół, zawsze chrzcił w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego
to co zrobisz z tymi wersetami:

Dz 2:38 bt "«Nawróćcie się - powiedział do nich Piotr - i niech każdy z was ochrzci się w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych, a weźmiecie w darze Ducha Świętego."

Dz 8:16 bt "Bo na żadnego z nich jeszcze nie zstąpił. Byli jedynie ochrzczeni w imię Pana Jezusa."

Dz 10:48 bt "I rozkazał ochrzcić ich w imię Jezusa Chrystusa. Potem uprosili go, aby zabawił jeszcze kilka dni."



nie, abym uważał, że chrzest według formuły, występujący w Ewangelii, był nie ważny
tylko zwracam uwagę na to, że apostołowie jej nie używali
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
Ostatnio zmieniony przez Krystian 2013-05-14, 15:14, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Benjamin.Szot
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-06-23, 12:38   

Polskie słowo " kościół " pochodzi od czeskiego słowa "kostel" , a z kolei to słowo pochodzi od łacińskiego castellum - gród warowny. I faktycznie były to twierdze i zamki.

Według innych podań polskie słowo " kościół " wywodzi się od " kości ", ponieważ w tych miejscach były cmentarze, gdzie chowano zmarłych i grzebano kości ludzkie.

Tak czy owak - polska nazwa jest niebiblijna i powinna być wyeliminowana z tłumaczeń Biblii.

Najważniejsza jest nazwa hebrajska, bo apostołowie byli Żydami i posługiwali się językiem hebrajskim. קָהָל ( kahal ) - to zgromadzenie ( np. 3 Moj. 16 : 17 ).
W Septuagincie ( LXX ) oddano to słowem εκκλεσια ( ekklesia ) co znaczy zgromadzenie, zebranie, zbór ( Psalm 22 :22 - por.w LXX 21 : 23 ). por.też 1 Kor. 12 : 28.

Nie ma więc tu mowy o budynkach, lecz o społeczności ludu Bożego, gdzie panuje ład i porządek według zasad ustalonych przez samego Boga.

W miejscach w których odbywały się takie zgromadzenie stał zazwyczaj budynek בֵית כְּנֶסֶת ) ( Bet Knesset ) zwany z greckiego synagogą ( συναγωγη ) - por. Łuk. 4 : 16; Jak. 2 : 2.
W czasach Jezusa ( hebr. Jehoszua ) na terenie Izraela, każda miejscowość miała swoją synagogę.
Najważniejszym elementem Bet Knesset była Tora często przechowywana w Aron Ha-Kodesz ( Świętej Arce ) i przysłonięta zdobioną zasłoną zwaną parochet. Nad Aron Ha-Kodesz wisiała lampka zwana Ner Tamid ( Wieczne Światło ). Obok Ner Tamid byla Menora - czyli siedmioramienny świecznik.

W Bet Knesset ( synagodze ) nie wolno było umieszczać żadnych podobizn Boga, bo to było zakazane ( 2 Moj. 20 : 4-5; 5 Moj. 4 : 15 - 16 ).
Podczas zgromadzenia modlono się do Jehowy, czytano Pismo Święte, wyjaśniano czytany tekst, wygłaszano przemówienia i śpiewano Psalmy. Zgromadzano się w każdy sabat - Dz. Ap. 15 : 21.

Pierwszych chrześcijan często nie stać było na wzniesienie takich budynków, więc zbory chrześcijan spotykały się w prywatnych domach - por. Rzym. 16 : 5; 1 Kor. 16 : 19; Kol. 4 : 15; Filem. 1 : 2.

Ponieważ pierwsi chrześcijanie byli pełni ducha świętego, więc podczas zgromadzenia jeszcze mówiono różnymi językami ( zwłaszcza dla tych którzy byli z innego kraju ), wyjaśniano to co było mówione, otrzymywano objawienie od Boga i prorokowano - 1 Kor. 14 : 1, 12, 22 - 40.

W żadnym z tych miejsc nie oddawano czci bezimiennemu Bogu ( łac. Dominus Deus ), nie umieszczano znaku krzyża, nie odprawiano rytuałów, nie klepano różańców, nie modlono się przed obrazami i figurami i nie powtarzano niczym mantry wersetów wyrwanych z kontekstu jak np. " w imię Ojca i syna i Ducha Świętego. "
Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot 2013-06-23, 12:58, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Axanna
VIP

Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
HP: 345/5755
 6%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 55/186
 29%
Wysłany: 2013-06-26, 23:02   

Benjamin.Szot napisał/a:


Ponieważ pierwsi chrześcijanie byli pełni ducha świętego, więc podczas zgromadzenia jeszcze mówiono różnymi językami ( zwłaszcza dla tych którzy byli z innego kraju ), wyjaśniano to co było mówione, otrzymywano objawienie od Boga i prorokowano - 1 Kor. 14 : 1, 12, 22 - 40.

czyli te jezyki byly ludzkimi jezykami, czy tez "anielskimi", typu "szara-bara"?
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 14