 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Co jest z tym forum? |
| Autor |
Wiadomość |
Markerów 
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2023-02-11, 08:59
|
|
|
[quote="Pokoja"][quote="Pokoja"][quote="Pokoja"][quote="Wiesława"] | Pokoja napisał/a: | To
Dla ścisłości, uzupełniam treść, aby ktoś błyskotliwie nie wyciągał mylnych wniosków: To nie Muzułmanie puścili w obieg Kodeksy, czyli zmodyfikowane oryginały, lecz KRK, który przez posiadanie ksiąg w językach oryginałów (w "martwych worach"), posiada moc do kontrolowania, powstających różnych ruchów religijnych. Wiedząc co jest w oryginałach, wie co te ruchy są warte. Kodeksy pojawiły się w dziwnych okolicznościach. Niby ktoś je przypadkowo odkrył, spodziewając się tam skarbów, zamiast nich. Jednak ktoś czuwał, aby znalazca trafił do osoby specjalizującej się w kwestii Pisma Świętego.
. |
Sam żeś to wymyślił? 🤔...
Naprawdę jakim trzeba być nieukiem.... By takie fantazje promować..
No tak:
2 Tym 4.4
"Będą się odwracali od słuchania prawdy, a obrócą się ku zmyślonym opowiadaniom. "
W jednym się zgodzę. prawda, że nie dysponujemy oryginałami
( i KRK też ich nie ma 🤣)
Jednak identycznie jest w przypadku wszystkich tekstów starożytnych – nie mamy choćby oryginałów Roczników Tacyta, Historii Herodota czy Wojny galijskiej Cezara, a jednak nikomu nie przychodzi nawet do głowy, by kwestionować wiarygodność kopii, jakie dotrwały do naszych czasów. 😅
Osoby tworzące z „braku oryginałów” zarzut nie zdają sobie sprawy, że kopiowanie było w starożytności, na wieki przed wynalazkiem Gutenberga, jedyną formą „wydawania” rękopisu. 😒 |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
| Ostatnio zmieniony przez Markerów 2023-02-11, 09:01, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
 |
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-02-11, 10:10
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Dla ścisłości, uzupełniam treść, aby ktoś błyskotliwie nie wyciągał mylnych wniosków: To nie Muzułmanie puścili w obieg Kodeksy, czyli zmodyfikowane oryginały, lecz KRK, który przez posiadanie ksiąg w językach oryginałów (w "martwych worach"), posiada moc do kontrolowania, powstających różnych ruchów religijnych. Wiedząc co jest w oryginałach, wie co te ruchy są warte. Kodeksy pojawiły się w dziwnych okolicznościach. Niby ktoś je przypadkowo odkrył, spodziewając się tam skarbów, zamiast nich. Jednak ktoś czuwał, aby znalazca trafił do osoby specjalizującej się w kwestii Pisma Świętego, (która da mu stosowną zapłatę). |
prawda, że nie dysponujemy oryginałami
(i KRK też ich nie ma 🤣)
Jednak identycznie jest w przypadku wszystkich tekstów starożytnych […] a jednak nikomu nie przychodzi nawet do głowy, by kwestionować wiarygodność kopii, jakie dotrwały do naszych czasów. 😅
[…] kopiowanie było w starożytności, […] jedyną formą „wydawania” rękopisu. 😒 |
Dla ścisłości piszę, że nie upieram się przy tym, iż muszą istnieć oryginalne teksty Ewangelii, Dziejów Apostolskich, Listów Apostołów, czy Księgi Apokalipsy, chociaż tego nie wykluczam, lecz co najmniej odpisy tych oryginałów.
Dlaczego mógł przetrwać, np. Kodeks Synajski, pochodzący z przełomu połowy lat IV wieku i Aleksandryjski z pierwszej połowy lat V wieku, a brak jest manuskryptów z III wieku. Raczej wyrażam myśl, że te KODEKSY SĄ JUŻ ZMANIPULOWANĄ PRO - TRYNITARNĄ WERSJĄ, CHOCIAŻ W DUŻEJ CZĘŚCI NAPISANĄ NA PODSTAWIE KOPI MANUSKRYPTÓW, ORYGINALNYCH WW. PISM. Na takie pojmowanie naprowadza nawet Konkordancja Stronga, która wskazuje ile słów zostało dodanych do tekstu, zamienionych, czy odjętych. Ponadto nawet w dostępnym tekście Apokalipsy jest napisane o prorokowaniu „dwóch świadków” odzianych w „wory”, a także to, że Księgi zostaną otwarte i to, co w nich zostało napisane. Pismo Święte informuje i ostrzega o zaistnieniu systemu fałszu, który odmieni czasy i prawo, prawdę powali na ziemię, zniesie prawdę o codziennej ofierze okupu Chrystusowego. To nie jest moje fantazjowanie, lecz przekonanie oparte na odczytywaniu Słowa Bożego na podstawie Konkordancji Stronga i bezustannych, jałowych sporów, które prowadzą na bezdroża niewiary. Przykładowo: Zamieniono tekst z Mat. 28:19 na trynitarny, a także rozmowę Mojżesza z Jozuem na rozmowę Boga z Mojżeszem. To jest to przed czym ostrzega 2 Tym 4.4
"Będą się odwracali od słuchania prawdy, a obrócą się ku zmyślonym opowiadaniom." To natomiast tak bardzo przyzwyczaiłeś się do tekstu zmanipulowanego, że dochodzenie do poznania prawdy, uznajesz za fantazjowanie
Tylko głupi by zniszczył takie manuskrypty - kopie oryginałów, a naiwny w to uwierzył. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
 |
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-02-11, 11:51
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | [quo 4.4
"Będą się odwracali od słuchania prawdy, a obrócą się ku zmyślonym opowiadaniom." To natomiast tak bardzo przyzwyczaiłeś się do tekstu zmanipulowanego, że dochodzenie do poznania prawdy, uznajesz za fantazjowanie
Tylko głupi by zniszczył takie manuskrypty - kopie oryginałów, a naiwny w to uwierzył. |
Tak... I dopiero po 2 tysiącach lat pojawiają się badacze pisma i Pokoja.. i prawdę oświadcza... Na naprawdę seriooo??? 😪😂🥴 |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-02-11, 11:53
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | [quo]
Dla ścisłości piszę, że nie upieram się przy tym, iż muszą istnieć oryginalne teksty Ewangelii, Dziejów Apostolskich, Listów Apostołów, czy Księgi Apokalipsy, chociaż tego nie wykluczam, lecz co najmniej odpisy tych oryginałów.
Dlaczego mógł przetrwać, np. Kodeks Synajski, pochodzący z przełomu połowy lat IV wieku i Aleksandryjski z pierwszej połowy lat V wieku, a brak jest manuskryptów z III wieku. Raczej wyrażam myśl, że te KODEKSY SĄ JUŻ ZMANIPULOWANĄ PRO - TRYNITARNĄ WERSJĄ, CHOCIAŻ W DUŻEJ CZĘŚCI NAPISANĄ NA PODSTAWIE KOPI MANUSKRYPTÓW, ORYGINALNYCH WW. PISM. |
No cóż.. to twój pogląd do którego masz prawo...😉
Ja uważam że Nowy Testament ma nad wymienionymi tekstami (a także jakimikolwiek innymi tekstami starożytnymi) dwie ogromne przewagi; otóż nie tylko dysponujemy kopiami znacznie mniej oddalonymi w czasie od daty powstania oryginału, ale też posiadamy tych kopii nieporównanie więcej.
To pozwala nam na skonfrontowanie ich ze sobą. Okazuje się, że tekst jest spójny co do słowa w 99,5% – jest to spójność większa niż w przypadku np. Iliady Homera czy pism Platona ... |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-02-11, 19:04
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | [quo]
Dla ścisłości piszę, że nie upieram się przy tym, iż muszą istnieć oryginalne teksty Ewangelii, Dziejów Apostolskich, Listów Apostołów, czy Księgi Apokalipsy, chociaż tego nie wykluczam, lecz co najmniej odpisy tych oryginałów.
Dlaczego mógł przetrwać, np. Kodeks Synajski, pochodzący z przełomu połowy lat IV wieku i Aleksandryjski z pierwszej połowy lat V wieku, a brak jest manuskryptów z III wieku. Raczej wyrażam myśl, że te KODEKSY SĄ JUŻ ZMANIPULOWANĄ PRO - TRYNITARNĄ WERSJĄ, CHOCIAŻ W DUŻEJ CZĘŚCI NAPISANĄ NA PODSTAWIE KOPI MANUSKRYPTÓW, ORYGINALNYCH WW. PISM. |
No cóż.. to twój pogląd do którego masz prawo...😉
Ja uważam że Nowy Testament ma nad wymienionymi tekstami (a także jakimikolwiek innymi tekstami starożytnymi) dwie ogromne przewagi; otóż nie tylko dysponujemy kopiami znacznie mniej oddalonymi w czasie od daty powstania oryginału, ale też posiadamy tych kopii nieporównanie więcej.
To pozwala nam na skonfrontowanie ich ze sobą. Okazuje się, że tekst jest spójny co do słowa w 99,5% – jest to spójność większa niż w przypadku np. Iliady Homera czy pism Platona ... |
Masz na uwadze, ze te 99,5 % zgodności, odnosi się do manuskryptów, skopiowanych na podstawie tych pro - trynitarnych Kodeksów? Jednak analiza Mat. 28:19, wskazuje jak jest naprawdę:
| Cytat: | Analiza tekstu z Ewangelii Mateusza 28:19
http://www.filadelfiamedi...20Mat.28.19.pdf
Jeśli greckie manuskrypty ewangelii Mateusza byłyby naszym jedynym źródłem dla stwierdzenia zapisu tego tekstu, wtedy nie byłoby potrzeby dalszego studiowania, gdyż wszystkie zachowane manuskrypty zawierają wyrażenie „chrzcząc ich w imię Ojca, Syna i Ducha Świętego.” Znowu z Encyklopedii (ERE): „We wszystkich zachowanych manuskryptach [...] tekst ten jest zachowany w tradycyjnej formie.” Jednakże musimy pamiętać, że nie mamy żadnego (istniejącego) manuskryptu, który by był zapisany w pierwszym, drugim, a nawet trzecim wieku. Jest luka trzech wieków, pomiędzy rzeczywistym zapisem Mateusza, a naszymi najwcześniejszymi kopiami manuskryptów. Musimy również pamiętać, że żaden zachowany manuskrypt nie jest wolny od błędów w tekście. Niektóre mają błędy charakterystyczne tylko dla siebie, inne, całe rodziny manuskryptów mają te same błędy. Krytyk tekstu zmierza do odtworzenia poprzez sprawdzenie wszystkich świadectw, jaki był prawdopodobny oryginalny zapis. Fakty świadczą, że możliwe jest, iż wszystkie istniejące manuskrypty mają jeden lub więcej wspólnych błędów tekstowych. Ten fakt należy przyjąć choćby niechętnie. Innym faktem, który mamy przed sobą, jest to, że w tym przedziale czasowym trzech pierwszych wieków pojawiły się fałszywe nauki, które rozwinęły się w Wielkie Odstępstwo. Według znanego krytyka tekstu Dr. C.R. Gregory:
„Greckie manuskrypty Nowego Testamentu były często zmieniane przez skrybów, którzy włączali do nich zapisy, które były im znane, i które uważali za prawidłowe.”
Inny autor mówi następująco o „znaczeniu”, jakie dano świadectwu manuskryptów:
„Duży postęp osiągamy, gdy zaproponujemy manuskryptom znaczenie, nie według ich wieku, ale według wieku tekstu, który one zawierają. Tregellesowi należy przypisać honor wprowadzenia tej procedury, którą nazwał „Krytyką Porównawczą”. Jest to metoda naukowa i prowadzi nas po raz pierwszy do bezpiecznych rezultatów.[...] Są powody by wierzyć, że największe błędy, które kiedykolwiek zniekształciły tekst, pojawiły się już w drugim wieku.[...] To, co potrzebujemy, to nie jest starożytny tekst, ale tekst prawdziwy.”
Oczywiście kiedy pisarz mówi o „największych błędach”, nie mówi on o błędach w nauczaniu, ale jako krytyk tekstu, o błędach w samym tekście. Niektóre z tych błędów, pojawiły się równocześnie z fałszywymi naukami w pierwotnym kościele.
Nasze wnioski z pierwszej metody dochodzenia są następujące:
1. Wszystkie znane manuskrypty wspierają trzyimienną frazę w Mat.28.19.
2. Wcześni kopiści wprowadzili zmiany do tekstu, niektóre z powodu błędu, inne celowo, tym
niemniej - zmiany. Krytyka tekstu ujawnia te zmiany dość czytelnie.
3. Jest możliwe, że wczesne zniekształcenia tekstu są zachowane we wszystkich zachowanych
3 manuskryptach
4. Celem krytyki tekstu jest nie tyle znaleźć najstarszy, co właściwy tekst.
5. Manuskrypty sprzed IV wieku nie istnieją, w większości z powodu prześladowań wczesnego kościoła. Z powodu powyższych faktów, same manuskrypty nie wystarczą by objawić prawdziwy tekst. Musimy więc zwrócić się do drugiej części naszych dowodów - wczesnych przekładów.
Świadectwo Przekładów.
F. C. Conybeare zauważa:
„W jedynych kodeksach, które mogłyby zawierać starszy zapis, czyli w Sinaitic Syriac i najstarszym Latin Manuscript, nie ma tych stron, które odnoszą się do końcówki Mateusza." Zatem, mimo, że wszystkie wczesne tłumaczenia zawierają tradycyjną trzyimienną frazę Mateusza 28.19, to najwcześniejsze nie zawierają tych tekstów wcale. Co dziwne nie z powodu ominięcia, lecz usunięcia!” Załóżmy, że nie wiemy dlaczego te strony były zniszczone. Zmuszeni jesteśmy skonsultować nasz następny autorytet - pisma patrystyczne.
Jak cytowano Mateusza 28.19? […]. Rozważymy świadectwa następujących ludzi, bądź przez cytowanie ich pism, bądź pośrednio przez cytowanie pism im współczesnych:
Euzebiusz z Cezarei; Nieznany autor De Rebaptismate; Orygenes; Klemens z Aleksandrii; Justyn Męczennik; Macedoniusz; Eunomiusz; Afrates.
Świadectwo Euzebiusza.
Według Conebeare: „Euzebiusz cytował … tekst (Mat.28.19) wielokrotnie w swoich pismach pomiędzy 300, a 336 rokiem, np. w swoich komentarzach do Psalmów, Izajasza, w Demonstratio Ewangelica, Teofania... W swojej słynnej historii kościoła i w dziele o Konstantynie. […] 18 cytatów Mateusza 28.19 i zawsze w następującej formie:
„Idźcie i czyńcie uczniami wszystkie narody w moim imieniu, ucząc ich przestrzegać to, co
wam rozkazałem.”
Euzebiusz nie tylko cytuje te wersety w tej formie, ale więcej niż dwukrotnie komentuje je w
sposób podkreślający słowa „w moim imieniu”.
http://www.filadelfiamedi...20Mat.28.19.pdf
|
Jest to zgodne z wypowiedzią Pana Jezusa z Mat. 28:18 i 20, gdzie mówi o sobie w pierwszej osobie: Dana mi jest […] Jestem z wami […]. Dlaczego w Mat. 28:19 jest wypowiedź w trzeciej osobie, czyli nie „w imię moje”, lecz „w imię Syna”. Już sam ten fakt, wskazuje na manipulację tekstem oryginalnym w Kodeksach pro – trynitarnych.
Co Ty na to, gdyż ja w bajeczki o spaleniu wszystkich oryginałów Pism NT nie wierzę. Wymyślili je ci, którzy potrzebowali uzasadnienia, dla braku oryginałów, aby w ich miejsce wprowanić zmanipulowane Kodeksy. Oczywiście nie wykluczam palenia Świętych Ksiag, a tylko to, że spalono wszystkie. Jeżeliby spalpno, to na jakiej podstawie, napisano Kodeksy, istniejące od IV wieku, gdy powstał KRK? KRK, a Kościół Powszechny to dwie różne kwestie. KRK, podszywa się pod ten Powszechny bezwzględnie, ale nim nie jest. Co najwyzej był powszechnym w Imperium Rzymskim, ale nie na całym świecie. Dzisiaj takze nim nie jest. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-02-12, 16:57
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | To nie Muzułmanie puścili w obieg Kodeksy, czyli zmodyfikowane oryginały, lecz KRK, który przez posiadanie ksiąg w językach oryginałów (w "martwych worach"), posiada moc do kontrolowania, powstających różnych ruchów religijnych. Wiedząc co jest w oryginałach, wie co te ruchy są warte. Kodeksy pojawiły się w dziwnych okolicznościach. Niby ktoś je przypadkowo odkrył, spodziewając się tam skarbów, zamiast nich. Jednak ktoś czuwał, aby znalazca trafił do osoby specjalizującej się w kwestii Pisma Świętego. |
Sam żeś to wymyślił? 🤔...
Naprawdę jakim trzeba być nieukiem.... By takie fantazje promować.. |
Pismo Święte informuje i ostrzega o zaistnieniu systemu fałszu, który odmieni czasy i prawo, prawdę powali na ziemię, zniesie prawdę o codziennej ofierze okupu Chrystusowego. To nie jest moje fantazjowanie, lecz przekonanie oparte na odczytywaniu Słowa Bożego na podstawie Konkordancji Stronga i bezustannych, jałowych sporów, które prowadzą na bezdroża niewiary. Przykładowo: Zamieniono tekst z Mat. 28:19 ( http://www.filadelfiamedi...20Mat.28.19.pdf ) na trynitarny, a także rozmowę Mojżesza z Jozuem na rozmowę Boga z Mojżeszem, Wyj. 33:18-23. To jest to przed czym ostrzega 2 Tym 4.4
"Będą się odwracali od słuchania prawdy, a obrócą się ku zmyślonym opowiadaniom." Ty natomiast tak bardzo przyzwyczaiłeś się do tekstu zmanipulowanego, że dochodzenie do poznania prawdy, uznajesz za fantazjowanie
Tylko głupi by zniszczył takie manuskrypty - kopie oryginałów, a naiwny w to uwierzył. |
Tak... I dopiero po 2 tysiącach lat pojawiają się badacze pisma i Pokoja.. i prawdę oświadcza... Na naprawdę seriooo??? |
Jestem prostym, wierzącym w Pana Jezusa, więc szukam dostępnymi sposobami, aby dojść do poznania prawdy, której on nauczał i całe Słowo Boże. Po za tym, ukończyłem 17 lat nauki.
A jeśli chodzi o zmyślone opowiadania to, te dotyczą zmian, dokonanych w ww. Kodeksach. Proroctwo Daniela informuje, że po czasie odstępstwa od prawdy, Dan. 7:25; 8:10-12, przyjdzie czas, że lud Boży zostanie oczyszczony z tego odstępstwa. Oczyszczanie to rozpoczęło się od ruchów Małej Reformacji, a później Wielkiej Lutra, aby błogosławieństwo, spłynęło w okresie Paruzji Chrystusa, Dan. 12:12; Łuk. 12:43,44.
Dlaczego nie odniosłeś się do Analizy Mat. 28:19, która obnaża KRK, jako sprawcę manipulacji w tekście Pisma Świętego i jego intryg przez minione 2 000 lat.
Czy jesteś w stanie odnieść się do 'Analizy tekstu z Ewangelii Mateusza 28:19"?
http://www.filadelfiamedi...20Mat.28.19.pdf
?
http://biblos.feen.pl/vie...1ddd9498#121949
Takie zarzuty, a w tej kwestii, co? Brak argumentów do podpacia zarzutów  |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
| Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2023-02-12, 17:03, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-02-17, 18:10
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | To nie Muzułmanie puścili w obieg Kodeksy, czyli zmodyfikowane oryginały, lecz KRK, który przez posiadanie ksiąg w językach oryginałów (w "martwych worach"), posiada moc do kontrolowania, powstających różnych ruchów religijnych. Wiedząc co jest w oryginałach, wie co te ruchy są warte. Kodeksy pojawiły się w dziwnych okolicznościach. Niby ktoś je przypadkowo odkrył, spodziewając się tam skarbów, zamiast nich. Jednak ktoś czuwał, aby znalazca trafił do osoby specjalizującej się w kwestii Pisma Świętego. |
Sam żeś to wymyślił? 🤔...
Naprawdę jakim trzeba być nieukiem.... By takie fantazje promować.. |
Pismo Święte informuje i ostrzega o zaistnieniu systemu fałszu, który odmieni czasy i prawo, prawdę powali na ziemię, zniesie prawdę o codziennej ofierze okupu Chrystusowego. To nie jest moje fantazjowanie, lecz przekonanie oparte na odczytywaniu Słowa Bożego na podstawie Konkordancji Stronga i bezustannych, jałowych sporów, które prowadzą na bezdroża niewiary. Przykładowo: Zamieniono tekst z Mat. 28:19 ( http://www.filadelfiamedi...20Mat.28.19.pdf ) na trynitarny, a także rozmowę Mojżesza z Jozuem na rozmowę Boga z Mojżeszem, Wyj. 33:18-23. To jest to przed czym ostrzega 2 Tym 4.4
"Będą się odwracali od słuchania prawdy, a obrócą się ku zmyślonym opowiadaniom." Ty natomiast tak bardzo przyzwyczaiłeś się do tekstu zmanipulowanego, że dochodzenie do poznania prawdy, uznajesz za fantazjowanie
Tylko głupi by zniszczył takie manuskrypty - kopie oryginałów, a naiwny w to uwierzył. |
Tak... I dopiero po 2 tysiącach lat pojawiają się badacze pisma i Pokoja.. i prawdę oświadcza... Na naprawdę seriooo??? |
Jestem prostym, wierzącym w Pana Jezusa, więc szukam dostępnymi sposobami, aby dojść do poznania prawdy, której on nauczał i całe Słowo Boże. Po za tym, ukończyłem 17 lat nauki.
A jeśli chodzi o zmyślone opowiadania to, te dotyczą zmian, dokonanych w ww. Kodeksach. Proroctwo Daniela informuje, że po czasie odstępstwa od prawdy, Dan. 7:25; 8:10-12, przyjdzie czas, że lud Boży zostanie oczyszczony z tego odstępstwa. Oczyszczanie to rozpoczęło się od ruchów Małej Reformacji, a później Wielkiej Lutra, aby błogosławieństwo, spłynęło w okresie Paruzji Chrystusa, Dan. 12:12; Łuk. 12:43,44.
Dlaczego nie odniosłeś się do Analizy Mat. 28:19, która obnaża KRK, jako sprawcę manipulacji w tekście Pisma Świętego i jego intryg przez minione 2 000 lat.
Czy jesteś w stanie odnieść się do 'Analizy tekstu z Ewangelii Mateusza 28:19"?
http://www.filadelfiamedi...20Mat.28.19.pdf
?
http://biblos.feen.pl/vie...1ddd9498#121949
Takie zarzuty, a w tej kwestii, co? Brak argumentów do podpacia zarzutów |
Czy królestwo (forum) weszło w stan uśpienia
Czy powodem jest to, że ktoś pozostawił "wrzeciono" i "królewna"się ukuła |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2023-05-21, 08:26
|
|
|
| Wiesława napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | To forum, staje się w ten sposób, podobne do forum Protestanci. |
...które wykończył mod KAAN, jedyny prawowierny 
Z tego co widzę wykańczanie forów przez modów nadal trwa. Jest to kwestia pychy denominacyjnej i osobistej, ale to już inny temat i nie ta bajka.
Czasami mam wrażenie, że faktycznie ludzie o wierze/religii i polityce nie powinni w ogóle rozmawiać. Tabu  i tyle. |
Z drugiej strony fora dyskusyjne mają charakter prywatny. Ja na przykład gdybym był Adminem forum, a użytkownicy upieraliby się, że eugenika jest dobra, a rozwody i aborcja to postęp nie wiem, czy bym ich nie zbanował. Gospodarza trzeba szanować jak się jest tylko gościem. 
Z kolei właściciel forum dla satanistów ma prawo u siebie banować userów o poglądach chrześcijańskich. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2023-05-21, 08:34
|
|
|
| Pokoja napisał/a: |
Dlaczego nie odniosłeś się do Analizy Mat. 28:19, która obnaża KRK, jako sprawcę manipulacji w tekście Pisma Świętego i jego intryg przez minione 2 000 lat.
|
"Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego". Wszystkie te Osoby Boskie występują w Nowym Testamencie, często wymienione razem. Trójca to współistotne działanie trzech osób boskich: Boga-Ojca, [Wj 6,2-3; Ps 83,19], Boga-Syna (Jezusa Chrystusa - Słowa) [Mt 3,17; Łk 1,31-32.35], oraz Ducha Świętego - Czynnej Mocy Bożej [Jn 15,26; Dz 1,8; Dz 2,1-4].
"Różne są dary łaski, lecz ten sam Duch; różne są też rodzaje posługiwania, ale jeden Pan [Jezus]; różne są wreszcie działania, lecz ten sam Bóg, sprawca wszystkiego we wszystkich" (l Kor 12,4-6). |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-05-23, 21:03
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Pokoja napisał/a: |
Dlaczego nie odniosłeś się do Analizy Mat. 28:19, która obnaża KRK, jako sprawcę manipulacji w tekście Pisma Świętego i jego intryg przez minione 2 000 lat.
|
"Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego". Wszystkie te Osoby Boskie występują w Nowym Testamencie, często wymienione razem. Trójca to współistotne działanie trzech osób boskich: Boga-Ojca, [Wj 6,2-3; Ps 83,19], Boga-Syna (Jezusa Chrystusa - Słowa) [Mt 3,17; Łk 1,31-32.35], oraz Ducha Świętego - Czynnej Mocy Bożej [Jn 15,26; Dz 1,8; Dz 2,1-4].
"Różne są dary łaski, lecz ten sam Duch; różne są też rodzaje posługiwania, ale jeden Pan [Jezus]; różne są wreszcie działania, lecz ten sam Bóg, sprawca wszystkiego we wszystkich" (l Kor 12,4-6). |
Nadal nie odniosłeś się do analizy Ew. Mat. 28:19. Według przekładów trynitarnych, zastosowano tam przeskok z pierwszej osoby w Mat. 28:18 na trzecię w Mat. 28:19, a w Mat. 28:20, ponownie jest przeskok do pierwszej osoby. Już samo to wskazuje, ze jest to wstawka tynitarzy, a nie wypowiedź Pana Jezusa.
Oczywiście, że Bóg jest sprawca wszystkiego we wszystkim. Jest on Duchem (J. 4:24), co do osoby i co do sposobu działania, który nam przybliżył przez obecność w ciele i działalnosć Pana Jezusa. O osobie mówimy, że jest Duchem Świętym, a o jej sposobie działania mówimy, że działa przez swego Ducha Świętego. W odniesieniu do Boga absolutu BYĆ = MIEIĆ. Być Duchem, oznacza zarazem mieć Ducha. Odnosi się to wiec do jednej osoby, a nie do dwóch. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2023-05-24, 16:10
|
|
|
| Pokoja napisał/a: |
Nadal nie odniosłeś się do analizy Ew. Mateusza 28:19. Według przekładów trynitarnych, zastosowano tam przeskok z pierwszej osoby w Mat. 28:18 na trzecię w Mat. 28:19, a w Mat. 28:20, ponownie jest przeskok do pierwszej osoby. Już samo to wskazuje, ze jest to wstawka tynitarzy, a nie wypowiedź Pana Jezusa. |
W Ewangelii według św. Mat. 28:19 czytamy: πορευθεντες poreuthentes czyli "poszedłszy" μαθητευσατε mathēteusate - "uczyńcie uczniami". βαπτιζοντες, baptizontes to po polsku "zanurzając", czyli chrzcząc, bo nie o kurs nurkowania tu chodziło.
| Cytat: | | Oczywiście, że Bóg jest sprawca wszystkiego we wszystkim. Jest on Duchem (J. 4:24), co do osoby i co do sposobu działania, który nam przybliżył przez obecność w ciele i działalnosć Pana Jezusa. O osobie mówimy, że jest Duchem Świętym, a o jej sposobie działania mówimy, że działa przez swego Ducha Świętego. W odniesieniu do Boga absolutu BYĆ = MIEIĆ. Być Duchem, oznacza zarazem mieć Ducha. Odnosi się to wiec do jednej osoby, a nie do dwóch. |
Tego wywodu to już nie rozumiem. Może gdyby bardziej czytelnie Pan napisał. |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-05-24, 16:13, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-05-24, 22:45
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Nadal nie odniosłeś się do analizy Ew. Mateusza 28:19. Według przekładów trynitarnych, zastosowano tam przeskok z pierwszej osoby w Mat. 28:18 na trzecię w Mat. 28:19, a w Mat. 28:20, ponownie jest przeskok do pierwszej osoby. Już samo to wskazuje, ze jest to wstawka tynitarzy, a nie wypowiedź Pana Jezusa. |
W Ewangelii według św. Mat. 28:19 czytamy |
Dlaczego czytamy tam w trzeciej osobie, skoro w Mat. 28:18 i 20 Pan Jezus mówił o sobie w pierwszej osobie: Dana mi jest i Jestem z wami. Ty Fedorowicz jednak wykręcasz kota ogonem.
| Fedorowicz napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Oczywiście, że Bóg jest sprawca wszystkiego we wszystkim. Jest on Duchem (J. 4:24), co do osoby i co do sposobu działania, który nam przybliżył przez obecność w ciele i działalnosć Pana Jezusa. O osobie mówimy, że jest Duchem Świętym, a o jej sposobie działania mówimy, że działa przez swego Ducha Świętego. W odniesieniu do Boga absolutu BYĆ = MIEIĆ. Być Duchem, oznacza zarazem mieć Ducha. Odnosi się to wiec do jednej osoby, a nie do dwóch. |
Tego wywodu to już nie rozumiem. Może gdyby bardziej czytelnie Pan napisał. |
Czego konkretnie nie rozumiesz |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2023-05-25, 17:46
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Dlaczego czytamy tam w trzeciej osobie, skoro w Mat. 28:18 i 20 Pan Jezus mówił o sobie w pierwszej osobie: Dana mi jest i Jestem z wami. |
Rozesłanie uczniów
16 Jedenastu uczniów poszło do Galilei, na górę, tak jak im Jezus nakazał.
17 Gdy Go zobaczyli, oddali Mu hołd. Niektórzy jednak nie dowierzali.
18 A Jezus podszedł do nich i powiedział:
„Otrzymałem pełną władzę w niebie i na ziemi.
19 Idźcie więc i pozyskujcie uczniów we wszystkich narodach!
Udzielajcie im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego!
20 Nauczajcie ich, aby zachowywali wszystko, co wam nakazałem.
A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do końca świata”.
Komentarz:
na górę – wiele istotnych wydarzeń w działalności Jezusa miało miejsce na górze: kuszenie Jezusa (Mt 4,8n), Kazanie na Górze (Mt 5,Inn), Przemienienie (Mt 17,1-9), Śmierć (Mt 27,45-50). Teraz na górze roztoczył On przed apostołami perspektywę ich misji.
Otrzymałem – dosł. została mi dana – przez Ojca. Jest to nawiązanie do Dn 7,14.
Jestem z wami – częste w ST zapewnienie o szczególnej obecności Boga przy swoim ludzie (Rdz 26,24; 28,15; Pwt 20,14; Joz 1.9; Sdz 6,12; Iz 41,10; 43,5; Jr 1,8.19).
aż do końca świata – chodzi o kres historii, kiedy nastąpi powrót Jezusa i odnowienie świata (Mt 19,28+). Do tego czasu Jezus żyje pośród swoich uczniów we wspólnocie Kościoła (Mt 18,20).
Rozesłanie uczniów.
Zakończenie Ewangelii według św. Mateusza jest kluczem do jej zrozumienia. Zmartwychwstały Chrystus otrzymał od swego Ojca pełnię władzy, mocą której posyła apostołów do świata, aby złączyć ze sobą wszystkie narody. Zbawienia nie osiąga się bowiem przez prostą deklarację, ale przez wejście we wspólnotę uczniów, co oznacza osobiste i całkowite przylgnięcie do Chrystusa. Misja Jezusa i Jego uczniów w okresie publicznej działalności Chrystusa, z kilkoma wyjątkami (Mt 8,5nn.28nn; 15,22nn; Łk 17,12nn), ograniczała się zasadniczo do Izraelitów (Mt 10,5-6; 15,24).
Teraz, w sposób wyjątkowo uroczysty zmartwychwstały Pan Jezus nakreślił przed apostołami uniwersalistyczną perspektywę ich misji: mają przekroczyć granice Izraela, aby wszystkim ludom i kulturom zanieść światło Ewangelii. W ich działalności istotne są dwa zasadnicze akty: chrzest i nauczanie. Człowiek staje się uczniem Jezusa przez chrzest, ale pozostaje nim, gdy zachowuje Jego nauczanie, czyli żyje zgodnie z przyjętą wiarą. Jezus zapewnił apostołów o swojej stałej obecności przy nich, co jest gwarancją owocności ich pracy. On sam będzie udzielał im swojej mocy i własnym autorytetem będzie potwierdzał ich słowa (Łk 10,16). Obietnica ta dotyczy nie tylko apostołów, ale także ich następców, bo głoszenie Ewangelii ma rozbrzmiewać do skończenia świata. Imię Jezusa – Emmanuel (Bóg z nami) z początku Ewangelii (Mt 1,23) powraca w jej zakończeniu jako zapewnienie o obecności Jezusa pośród wiernych aż do nastania pełni królestwa Bożego. Ta realna obecność ma być dla apostołów nie tylko umocnieniem, ale i zapewnieniem, że nauka przez nich przekazywana jest autentycznym słowem Chrystusa.
Ks. prof. Henryk Witczyk |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-05-25, 17:48, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
|
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2023-05-27, 07:03
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | .. ale nieadekwatnych do pytania. Nie musisz odpowiadać, jeśli nie znasz odpowiedzi. Czy nie potrafisz zrozumieć pytania ? |
(18 ) Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami: Dana Mi jest wszelka władza w Niebie i na Ziemi. (19) Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. Ewangelia w/g Mateusza 28:18 i 19
Znajduje Pan problemy tam, gdzie one nie istnieją. Powtarzam raz jeszcze, że Pan Jezus najpierw mówi o sobie, że otrzymał od swego Ojca pełnię władzy, mocą której posyła Apostołów do świata, aby złączyć ze sobą wszystkie narody. Co się Panu w tym nie podoba ?
Fragment Mt 28,19 w takiej postaci występuje we wszystkich znanych nam manuskryptach który zawierają tenże fragment (najwcześniejsze manuskrypty, które się zachowały pochodzą z IV wieku). Nie ma żadnego manuskryptu, w którym ten werset byłby pominięty, lub miał inną formę niż tę z trzyimiennym Bogiem.
Antytrynitarze powołują się na świadectwo Euzebiusza (270-340 r.) żyjącego przed powstaniem najstarszego zachowanego manuskryptu z tą trzyimienną frazą , który wielokrotnie nawiązywał do Mt 28,19 pisząc w następujący sposób: „Idźcie i czyńcie uczniami wszystkie narody w moim imieniu ucząc ich przestrzegać to, co wam rozkazałem”
W/g nich możliwym jest, aby wszystkie dostępne manuskrypty zawierały ten sam seryjny błąd, który mógłby być wprowadzony przez jakiś wielkich odstępców żyjących w pierwszych 3 wiekach chrześcijaństwa, którzy przyjęli "fałszywą" naukę o Trójcy.
Tymczasem Euzebiusz w swoich dziełach nie cytował fragmentów Pisma Świętego w sposób dosłowny, tylko często luźno je parafrazował ze swojej pamięci. „Albowiem nikt nie zna Ojca jeśli nie Syn i nikt nie może znać właściwie Syna jeśli nie sam Ojciec, który Go zrodził” jest parafrazą, a nie dokładnym cytatem z Mt 11,27 i Łk 10,22:
(Mt 11:27 – BT) „Wszystko przekazał Mi Ojciec mój. Nikt też nie zna Syna, tylko Ojciec, ani Ojca nikt nie zna, tylko Syn, i ten, komu Syn zechce objawić”.
(Łk 10:22 – BT) „Ojciec mój przekazał Mi wszystko. Nikt też nie wie, kim jest Syn, tylko Ojciec; ani kim jest Ojciec, tylko Syn i ten, komu Syn zechce objawić”.
Poza tym potwierdzają tekst oficjalny świadectwa innych Ojców, którzy żyli i pisali znacznie wcześniej niż Euzebiusz i przytaczając ten fragment wyraźnie nawiązywali do formy współcześnie nam znanej. Do nich należy Justyn, który pisał na długo przed Euzebiuszem – ok. 150 roku: „Albowiem w imię Boga, Ojca i Pana wszechświata, i naszego Zbawiciela Jezusa Chrystusa, i Ducha Świętego, przyjmują oni wtedy obmycie wodą."
Podobnie pisał Ireneusz (ok. 180 rok): „I znowu dając uczniom moc odrodzenia w Bogu, rzekł do nich: «Idźcie i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego»
Podobnie pisali też Ignacy i Hipolit oraz Didache (ok. 90) – czyli "nauka dwunastu apostołów":
„Co do chrztu, to udzielajcie go w taki oto sposób: Powtórzywszy najpierw wszystko powyższe, chrzcijcie w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego”
Ciekawostką jest również to, że ten fragment zacytował nawet heretyk Ariusz (ok. 256-336) – największy i historyczny przeciwnik doktryny o Trójcy Świętej :-) |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
