FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO :: Zobacz temat - Komu Jezus zapłacił ów "skrypt dłużny"

FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna

FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQ

Szukaj

Użytkownicy

Grupy

Statystyki

Rejestracja

Zaloguj

Album

Download

FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna » Dyskusje biblijne » Jesli masz pytanie » Komu Jezus zapłacił ów "skrypt dłużny"

Idź do strony: « 1 2 3 4 5 6 7 8 »

Poprzedni temat «» Następny temat

Komu Jezus zapłacił ów "skrypt dłużny"

Autor

Wiadomość

Markerów

VIP
Mistrz

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58

HP: 4536/15122

30%

MP: 0/7220

EXP: 22/373

Wysłany: 2022-11-25, 14:26

I dla tego też każde przymierze Starego Testamentu miało jakiś akt, w którym się odnawiało i odświeżało. Akt ten nazywano zwykle „ofiarą”. Były 3 podstawowe rodzaje ofiar: 1)ofiara pokarmowa (ofiarowane produkty spożywcze które w trakcie ofiarowania po Prostu zjadano) 2) rozlanie krwi zwierzęcia ofiarnego (najczęściej baranka) 3)ofiara całkowicie niszczona, spalana (zwana niekiedy „pamiątką”) I te przymierza nie mogły zbawić ludzkość i przywrócić zaburzoną w Ogrodzie Eden Harmonię z Bogiem? „Prawo nie dawało niczemu pełnej doskonałości, było jednak wprowadzeniem tylko lepszej nadziei, przez którą zbliżamy się do Boga.”/Hbr 7,19/ Prawo i Ofiary Starego Testamentu zapowiadały tę jedną, niepowtarzalną i Nieprzemijającą Ofiarę. ! 😇
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga i nie dosięgnie ich męka Zdało się oczom głupich, że pomarli,

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6258
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4546/6115

74%

EXP: 236/330

71%

Wysłany: 2022-11-25, 18:31

Markerów napisał/a:

Bo czy przymierze jest tym samym co umowa. ??🤔

umowa polega na wymianie własności bądź usług;
Natomiast przymierze to „wymiana osób” w ten sposób, by powstała pomiędzy nimi święta więź rodzinna.
Pokrewieństwo jest więc konsekwencją Przymierza.

Co więcej, więź rodzinna wynikająca z przymierza była mocniejsza niż pokrewieństwo naturalne
Dlatego właśnie przymierza zawierane przez Boga w Starym Testamencie oznaczały, iż staje się On Ojcem dla Izraela i przyjmuje go za swoją rodzinę...😇

Zgadzam się z tym. Lepiej tego bym nie wyraził.
Przy tym dostrzegam, że te Przymierza, zawarte w ST były, jakby aktywnościa Wiecznego, Świętego Przymierza w Łonie, z którego się wyłonił jednorodzony Bóg, o którym w J. 1:18 jest napisane, że jest już na łonie Ojca. Z tąd wniosek, że wcześniej był w "łonie" Ojca, podobnie jak Lewi był w łonie Abrahama.

Markerów napisał/a:

Podobnie Jezus nie zawarł z nami jedynie umowy - zrobił dla nas
dużo więcej.
Pismo mówi o Jezusie – Słowie:
„Wszystkim tym jednak, którzy Je przyjęli, dało moc, aby się stali
dziećmi Bożymi”/J 1,12,13

W odniesieniu do tego może warto jest uwzględnić fakt, że przesłanie, zawarte w J 1,12,13 wskazuje na ucieleśnienie się SŁOWA po pojawieniu się innych Synów Bożych, dla których Pan Jezus jest Synem Bożym, ale pierworodnym. Dlatego wnioskuję, ze nie odnosi się ono tylko do niego, lecz do bytu duchowego, dla którego jest Głową.

_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6258
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4546/6115

74%

EXP: 236/330

71%

Wysłany: 2022-11-25, 18:37

Markerów napisał/a:

Pokoja napisał/a:

[]

Zgadzam się, że były zawierane różne Przymierza, ale były to jakby etapy realizacji, dla wprowadzenia w życie Wiecznego Świętego
7.

Etapy..

Tak

Rodzina Boża, a zarazem i Królestwo Boże Syna umiłowanego (Kol. 1:13; Efz. 5:5), które tak zostało nazawane, dlatego, że wyszło poza zakres oddziaływania ówczesnego Imperium Uniwersalnego, czyli Rzymu. Wynika to z wymienienia uczestników święta w dniu Pięćdzesiatnicy, na którą przybyli Żydzi i prozelici z terytoriów, wykraczających poz to imperium.

Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-11-25, 18:38, w całości zmieniany 1 raz

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6258
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4546/6115

74%

EXP: 236/330

71%

Wysłany: 2022-11-25, 18:45

Markerów napisał/a:

Pokoja napisał/a:

[]

Zgadzam się, że były zawierane różne Przymierza, ale były to jakby etapy realizacji, dla wprowadzenia w życie Wiecznego Świętego
7.

Etapy..

Bardzo dziękuję, gdyż to ma sens i w inny sposób ukazuje piękno ciągłości Bożego Planu, który jak napisał Ap. Paweł był ukryty od Wieków w "ŁONIE" Boga Ojca niebieskiego, Efz. 3:4-12 :idea:

Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-11-25, 18:46, w całości zmieniany 1 raz

Markerów

VIP
Mistrz

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58

HP: 4536/15122

30%

MP: 0/7220

EXP: 22/373

Wysłany: 2022-11-25, 19:04

Pokoja napisał/a:

[]

Zgadzam się z tym. Lepiej tego bym nie wyraził.
Przy tym dostrzegam, że te Przymierza, zawarte w ST były, jakby aktywnościa Wiecznego, Świętego Przymierza w Łonie...

[

Znamiennym jest, że Jezus tylko posłużył się słowem Przymierze tylko w jednej sytuacji 😏
– w momencie ustanawiania Eucharystii:
"I rzekł do nich: To jest moja Krew Przymierza, która za wielu będzie wylana."/Mk 14,24/
„Ten kielich to Nowe Przymierze we Krwi mojej, która za was będzie wylana."/Łk 22,20/

🤔😉

_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,

Markerów

VIP
Mistrz

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58

HP: 4536/15122

30%

MP: 0/7220

EXP: 22/373

Wysłany: 2022-11-25, 19:11

Pokoja napisał/a:

[]

Bardzo dziękuję, gdyż to ma sens i w inny sposób ukazuje piękno ciągłości Bożego Planu, który jak napisał Ap. Paweł był ukryty od Wieków w "ŁONIE" Boga Ojca niebieskiego, Efz. 3:4-12 :idea:

Ale żeby ten "ukryty plan" się realizował w nowym przymierzu musi być ofiara..😀
I tu należy koniecznie powiedzieć o jednej rzeczy:
Otóż współczesna kalka językowa związana ze słowem „ofiara” często prowadzi do niewłaściwego rozumienia tego słowa. 😔

Bo pojęcie „ofiara” w swoim pierwotnym, biblijnym znaczeniu to pewien sposób praktykowania relacji, połączenia z kimś.

Stąd np. w ST sporo ofiar pokarmowych, które ofiarujący... zjadał ... :shock:

Zresztą podkreśla to symbolika ołtarza - stołu ofiarnego (posiłek od zawsze był symbolem kultywowania więzi).
Dzielimy się po to by odczuć że jesteśmy jednością, rodziną,
a nie po to by „dać coś Bogu w zamian”.😇
Biblijne pojęcie ofiary jest nierozerwalnie związane z pojęciem przymierza.

I zapytasz...W jaki sposób?
Otóż ofiara to akt, w którym przymierze wyraża się, odnawia, odświeża i umacnia..😀👍
.

_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6258
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4546/6115

74%

EXP: 236/330

71%

Wysłany: 2022-11-25, 19:49

Markerów napisał/a:

Pokoja napisał/a:

pojęcie „ofiara” w swoim pierwotnym, biblijnym znaczeniu to pewien sposób praktykowania relacji, połączenia z kimś.

Stąd np. w ST sporo ofiar pokarmowych, które ofiarujący... zjadał ... :shock:

Oczywiście, że takie posiłki, wzmacniały więzy rodzinne narodu Przymierza w czasie świąt.
Jak w związku z tym, rozumiesz treść z Zach. 7:3-10 :?:

Obecnie takie posiłki Nowego Przymierza, wyrażają się przez przyjmowanie do serc i umysłów Słowa Bożego ST i Chrystusowego NT, J. 5:19,20; 7:16-18.
Takie dzielenie się Słowem Ojca i Syna, prowadzone w duchu miłości przyjaciól tego Słowa bardzo przyciąga i wzmacnia. Natomiast destrukcyjne osłabia i zniechęca do angażowania się w takie posiłki duchowe.

Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-11-25, 19:50, w całości zmieniany 1 raz

Markerów

VIP
Mistrz

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58

HP: 4536/15122

30%

MP: 0/7220

EXP: 22/373

Wysłany: 2022-11-25, 20:11

Pokoja napisał/a:

Markerów napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Oczywiście, że takie posiłki, wzmacniały więzy rodzinne narodu Przymierza w czasie świąt.
Jak w związku z tym, rozumiesz treść z Zach. 7:3-10 :?:

Tu jest coś więcej 🤫😉
Bo w stosunku do małżonków to Pismo Święte posuwa
się do stwierdzenia że małżonkowie tworzą ze sobą „jedno ciało”🧐
.
W przypadku Eucharystii owo budowanie pokrewieństwa widać jeszcze wyraźniej.
Jezus ukształtował swe ciało z ciała kobiety będącej członkiem ludzkiej społeczności – zaś my, karmieni Jego Ciałem i Krwią które stają się częścią naszego ciała – składamy się po części z
Ciała i Krwi Boga, stając się Jego krewnymi.😀😇

Temu rozumieniu ofiary popiera Pismo, łącząc ofiarę Jezusa z takimi słowami jak
„pojednanie lub „połączenie”:
„ Tak i wy, bracia moi, dzięki ciału Chrystusa umarliście dla Prawa, by złączyć się z innym - z
Tym, który powstał z martwych, byśmy zaczęli przynosić owoc Bogu.”/Rz 7,4/
„Wszystko zaś to pochodzi od Boga, który pojednał nas z sobą przez Chrystusa i zlecił na
posługę jednania”/2 Kor 5,18/
„ i [w ten sposób] jednych, jak i drugich znów pojednać z Bogiem w jednym Ciele przez
krzyż, w sobie zadawszy śmierć wrogości.”/Ef 2,16/

„Zechciał bowiem Bóg aby w Nim zamieszkała cała Pełnia, i aby przez Niego znów
pojednać wszystko z sobą: przez Niego - i to, co na ziemi, i to, co w niebiosach,
wprowadziwszy pokój przez krew Jego krzyża. I was, którzy byliście niegdyś obcymi /dla
Boga/ i /Jego/ wrogami przez sposób myślenia i wasze złe czyny, teraz znów pojednał w
doczesnym Jego ciele przez śmierć, by stawić was wobec siebie jako świętych i nieskalanych,
i nienagannych”/ Kol 1,19-22/
....

_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6258
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4546/6115

74%

EXP: 236/330

71%

Wysłany: 2022-11-25, 23:28

Pokoja napisał/a:

Markerów napisał/a:

(posiłek od zawsze był symbolem kultywowania więzi).
Dzielimy się po to by odczuć że jesteśmy jednością, rodziną,

Oczywiście, że takie posiłki, wzmacniały więzy rodzinne narodu Przymierza w czasie świąt.
Jak w związku z tym, rozumiesz treść z Zach. 7:3-10 :?:

Wracam jeszcze do tego tekstu, w szczególności Zach. 7:5,6:

Cytat:

Zach. 7:5) Powiedz ludowi całego kraju i kapłanom: Jeżeli przez siedemdziesiąt lat pościliście w żałobie w piątym i siódmym miesiącu - czy pościliście ze względu na Mnie? (6) A kiedy jecie i pijecie - czy to nie dla siebie jecie i pijecie? [BT]

Jak rozumiesz ten tekst w kontekście posiłku Przymierza :?:

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6258
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4546/6115

74%

EXP: 236/330

71%

Wysłany: 2022-11-25, 23:34

Markerów napisał/a:

w stosunku do małżonków to Pismo Święte posuwa
się do stwierdzenia że małżonkowie tworzą ze sobą „jedno ciało”🧐

Jedno ciało, ale ze względu na osobowość, czy co :?:

Markerów napisał/a:

W przypadku Eucharystii owo budowanie pokrewieństwa widać jeszcze wyraźniej.

Gdzie w NT występuje określenie Eucharystia?

Markerów

VIP
Mistrz

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58

HP: 4536/15122

30%

MP: 0/7220

EXP: 22/373

Wysłany: 2022-11-26, 07:18

Pokoja napisał/a:

[]

Gdzie w NT występuje określenie Eucharystia?

Słowo to wystąpiło w kontekście Przemienienia:
Mt 26,27; Mk 14,23; Łk 22,19; 1 Kor
11,24 (czyli we wszystkich opisach ustanowienia Najświętszego Sakramentu).

Dla jasności:
„eucharystia” to tyle co „dziękczynienie” (od gr. eucharistein).

Screenshot_20221126-071724.jpg

Plik ściągnięto 414 raz(y) 33,75 KB

_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,

Markerów

VIP
Mistrz

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58

HP: 4536/15122

30%

MP: 0/7220

EXP: 22/373

Wysłany: 2022-11-26, 07:21

Pokoja napisał/a:

[]

Jedno ciało, ale ze względu na osobowość, czy co :?:

.
[?

Też... Chodź nie jest to precyzyjne określenie.
Dla przymierza małżeńskiego ofiarą takim aktem jest zbliżenie seksualne. W ścisłym sensie, jest
to ofiara (choć chyba mało który małżonek tak by rzecz nazwał…), 😅😅
gdyż wyraża, odnawia, odświeża i niewątpliwie umacnia związek.

Małżonkowie nie wymieniają się rzeczami czy
usługami – oddają raczej sobie nawzajem cząstkę własnej osoby, co tworzy między nimi
więzy pokrewieństwa silniejsze od więzów wynikających z urodzenia. ..
Na wzór Chrystusa z kościołem

_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,

Markerów

VIP
Mistrz

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58

HP: 4536/15122

30%

MP: 0/7220

EXP: 22/373

Wysłany: 2022-11-26, 07:27

Pokoja napisał/a:

[q]

Wracam jeszcze do tego tekstu, w szczególności Zach. 7:5,6:

Cytat:

Jak rozumiesz ten tekst w kontekście posiłku Przymierza :?:

Muszę się nad nim pochylić....
Ale tak jak pisałem ofiara akt, w którym przymierze wyraża się, odnawia, odświeża i umacnia...
Izraelici pościli... Do tego nawiązuje Jezus...
Mt 9.15
Jezus im rzekł: «Czy goście weselni mogą się smucić, dopóki pan młody jest z nimi? Lecz przyjdzie czas, kiedy zabiorą im pana młodego, a wtedy będą pościć.

Kor 10.30
Jeśli ja coś spożywam dzięki czyniąc, to czemu mam być spotwarzany z powodu tego, za co dzięki czynię? 31 Przeto czy jecie, czy pijecie, czy cokolwiek innego czynicie, wszystko na chwałę Bożą czyńcie

_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,

Henryk

VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7078
Poziom: 58

HP: 2570/15122

17%

MP: 5561/7220

77%

EXP: 23/373

Wysłany: 2022-11-26, 08:32

Markerów napisał/a:

Otóż ofiara to akt, w którym przymierze wyraża się, odnawia, odświeża i umacnia..😀👍.

Czasem wpadnie w oko jakieś zdanie, ponieważ generalnie nie czytam takich fantasmagorii.
Slogany powtarzane (CtrlC + CtrlV) bez zastanowienia. Kombinacje, filozoficzne prania mózgu, aby tylko usankcjonować codzienne „powtarzanie” ofiary Chrystusa…

Przymierze to umowa zawarta między dwoma stronami.
Tu jedną stroną jest sam Bóg!
Czy można spodziewać się po Bogu, że taka umowa musi być cały czas „odświeżana”?
Bo co? Traci ważność, minął okres przydatności do spożycia? Bóg rozmyśla się?

Nawet jak człowiek zerwie tę umowę, to słowo które wyszło z ust Pana cały czas jest ważne!

„Ofiara odświeża przymierze”… Chyba tylko ofiara dawana na tacę. :mrgreen:

Żadne przymierze zawarte z Bogiem nie podlega "odnawianiu".
To kapłani oszukują wiernych "odnawiając" tę NIEPOWTARZALNĄ- złożoną raz- wkładając wiernym do ust opłatek, mówiąc że to ponownie Jezus ofiaruje się za nich...

_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.

Markerów

VIP
Mistrz

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58

HP: 4536/15122

30%

MP: 0/7220

EXP: 22/373

Wysłany: 2022-11-26, 09:40

Henryk napisał/a:

[. Kombinacje, filozoficzne prania mózgu, aby tylko usankcjonować codzienne „powtarzanie” ofiary Chrystusa…

Przymierze to umowa zawarta między dwoma stronami.
Tu jedną stroną jest sam Bóg!
Czy można spodziewać się po Bogu, że taka umowa musi być cały czas „odświeżana”?
Bo co? Traci ważność, minął okres przydatności do spożycia? Bóg rozmyśla się?

Nawet jak człowiek zerwie tę umowę, to słowo które wyszło z ust Pana cały czas jest ważne!

„Ofiara odświeża przymierze”… Chyba tylko ofiara dawana na tacę. :mrgreen:

Weź człowieku zajmij się czymś pożytecznym i nie w chodź między zdania jak nie masz nic merytorycznego do powiedzenia

Screenshot_20221126-093733.jpg

Plik ściągnięto 393 raz(y) 38,29 KB

_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,

FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna » Dyskusje biblijne » Jesli masz pytanie » Komu Jezus zapłacił ów "skrypt dłużny"	Idź do strony: « 1 2 3 4 5 6 7 8 »

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum

Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:

Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 17