FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO :: Zobacz temat

FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna

FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQ

Szukaj

Użytkownicy

Grupy

Statystyki

Rejestracja

Zaloguj

Album

Download

FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna » Dyskusje biblijne » Życie chrześcijańskie » Nasze Zbawienie

Idź do strony: « 1 2 3 4 «» 29 30 31 »

Poprzedni temat «» Następny temat

Nasze Zbawienie

Autor

Wiadomość

Henryk

VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7102
Poziom: 58

HP: 2570/15122

17%

MP: 5525/7220

76%

EXP: 47/373

12%

Wysłany: 2023-01-09, 11:49

radek napisał/a:

Napisałem to, czego uczy Biblia

Ja wam natomiast mówię: Kochajcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują.
Mateusza 5:44 SNP

No patrz... :lol:

Też uczy, aby skakać z mostu po pociąg.
i rzekł Mu: Jeśli jesteś Synem Bożym, rzuć się w dół, jest przecież napisane: Aniołom swoim rozkaże o tobie, a na rękach nosić cię będą byś przypadkiem nie uraził swej nogi o kamień.
(Ewangelia Mateusza 4:6)
Można tez młotkiem w swoją głowę. :mrgreen:

_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.

radek

Zasłużony
I st. PSM

Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 787
Poziom: 25

HP: 104/1490

MP: 711/711

100%

EXP: 21/73

28%

Wysłany: 2023-01-09, 11:57

Henryk napisał/a:

radek napisał/a:

Napisałem to, czego uczy Biblia

Ja wam natomiast mówię: Kochajcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują.
Mateusza 5:44 SNP

No patrz... :lol:

Henryku bądź poważny. Powyższe wnioski, które sformułowałeś nie uwzględniają kontekstu całego Pisma Świętego interpretując zacytowany przez Ciebie tekst. Innymi słowy, Twoja mądrość powinna być nad całym Pismem Świętym

Mądrość pochodząca z góry jest przede wszystkim czysta, następnie pokojowo usposobiona, uprzejma, dająca się przekonać, pełna miłosierdzia i dobrych owoców, niestronnicza, nieobłudna.
Jakub 3:17 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/jas.3.17.SNP

_________________
‭‭Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975‬‬
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.

Ostatnio zmieniony przez radek 2023-01-09, 12:02, w całości zmieniany 1 raz

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4515/6115

73%

EXP: 258/330

78%

Wysłany: 2023-01-09, 13:04

radek napisał/a:

Pokoja napisał/a:

radek napisał/a:

Pokoja napisał/a:

W odniesieniu do tego nieba nie została wyrażona ocena, że jest dobre.

To jest problem typu - czy lepszy jest Bóg czy Diabeł? - Odpowiedzią jest nabywanie mądrości po to, aby zrozumieć rzeczywistość pozwalającą na współistnienie Tych dwóch postaci. Nie mając takiej mądrości ludzie zakwaszają rzeczywistość tak zwanym kwasem faryzeuszów i saduceuszów, utrudniając tym samym rozprzestrznianie się zdrowej, uniwersalnej nauki

Radku daj spokój z tym dorabianiem sobie teorii, gdyż mamy prosty tekst:

Cytat:

Rdz. 1:6) Potem rzekł Bóg: Niech powstanie sklepienie pośród wód i niech oddzieli wody od wód! (7) Uczynił więc Bóg sklepienie, i oddzielił wody pod sklepieniem od wód nad sklepieniem; i tak się stało. (8) I nazwał Bóg sklepienie niebem. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień drugi.

Bóg

/Bogowie

nie powiedzieli, że to jest dobre. Dlaczego :?:

[/b]

Suchy ląd Bóg nazwał ziemią, a zbiorniki wód morzem — i uznał to za dobre.
Rodzaju 1:10 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/gen.1.10.SNP

Nie zrozumiałeś chyba, gdyż napisałem o braku stwierdzenia przy niebie, że ono jest dobre, a w odniesieniu do ziemi, wyraziłem się tak:

Pokoja napisał/a:

Bogowie - Podwykonawcy, siedem razy powiedzieli, że wykonane przez nich dzieła są dobre, ale dwa razy tego nie powiedzieli. Gdy jednak spojrzeli na wszystko, co jako Podwykonawcy Inwestora uczynili, to rzekli: bardzo dobre, Rdz. 1:31.

Dla dzieła Bożego to niebo i człowiek są jakby "ostrymi przyprawami" w wyniku działania których wszystko stało się bardzo dobre, Rdz. 1:31.

W dniu trzecim w odniesieniu do ziemi i roślinności jest stwierdzone dwa razy, że to było dobre. Tą myśl zawarłem w łącznym stwierdzeniu, dotyczącym sześciu dni stwarzania:

Bogowie - Podwykonawcy, siedem razy powiedzieli, że wykonane przez nich dzieła są dobre

_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa

radek

Zasłużony
I st. PSM

Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 787
Poziom: 25

HP: 104/1490

MP: 711/711

100%

EXP: 21/73

28%

Wysłany: 2023-01-09, 13:53

Pokoja napisał/a:

Nie zrozumiałeś chyba, gdyż napisałem o braku stwierdzenia przy niebie, że ono jest dobre

Niebo zostało stworzone przez Boga na początku, a jego mieszkańcy planują służyć Bogu wiecznie. Ci, którzy spełniają wymagania Prawdy nie idą pod Jej sąd. Drugi krańiec nieba wydaje się opierać na Synu Człowieczym

On natomiast pośle swoich aniołów z potężną trąbą, by zgromadzili Jego wybranych z czterech stron świata, od jednego krańca nieba aż po drugi.
Mateusza 24:31 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/mat.24.31.SNP

Nikt z ludzi nie przebywał w niebie; o niebie może mówić tylko Ten, który stamtąd przyszedł — Syn Człowieczy.
Jana 3:13 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/jhn.3.13.SNP

Bóg sam siebie stara się nie osądzać, aczkolwiek Jezus powiedział, że jeden jest Dobry, co znaczy, że jest Dobry dla wszystkich. Więc międzyludzkie kłótnie są po prostu płytkie

Czyż to nie wspaniałe? Jeśli Bóg jest po naszej stronie, kto może stanąć przeciwko nam?
Rzymian 8:31 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/rom.8.31.SNP

_________________
‭‭Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975‬‬
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4515/6115

73%

EXP: 258/330

78%

Wysłany: 2023-01-09, 19:03

radek napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Nie zrozumiałeś chyba, gdyż napisałem o braku stwierdzenia przy niebie, że ono jest dobre

Niebo zostało stworzone przez Boga na początku,

Nie prawda. To jest fikcja, mit, a nie prawda Słowa Bożego.

Z Rdz. 1:31; 2:1, 4; Wyj. 20:11; 31:17 wynika, że niebo najpierw zostało tylko uczynione, co znaczy, ze fizycznie istnieje, ale proces jego stworzenia nie zakończył się jeszcze. Zakończy go dopiero napełnienie całego stworzenia Duche Świętego Boga Ojca, gdy wyleje go na wszelkie ciało. Wtedy w pełni, zaistnieje Nowe Stworzenie. W związku z tym treść Rdz. 1:1, raczej wskazuje na tytuł, a nie na stan po stworzeniu nieba. Od treści Rdz. 1:1, rozpoczyna się stwarzanie. Natomiast treść rodz. 1:2 wskazuje jaki stan istniał wcześniej.

radek

Zasłużony
I st. PSM

Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 787
Poziom: 25

HP: 104/1490

MP: 711/711

100%

EXP: 21/73

28%

Wysłany: 2023-01-10, 20:40

Pokoja napisał/a:

radek napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Nie zrozumiałeś chyba, gdyż napisałem o braku stwierdzenia przy niebie, że ono jest dobre

Niebo zostało stworzone przez Boga na początku,

Szanuję Twoje emocje batalistyczne, ale zaprzeczanie wyraźnemu tekstowi Biblii stawia Cię w bardzo zobowiązującej pozycji, może nie bierzesz pod uwagę tego, że są różne poziomy niebios

Znam człowieka w Chrystusie, który przed czternastu laty — czy to w ciele, nie wiem, czy poza ciałem, też nie wiem, Bóg wie — został porwany aż do trzeciego nieba.
2 Koryntian 12:2 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/2co.12.2.SNP

Następnie zobaczyłem nowe niebo i nową ziemię, gdyż pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły — nie ma już morza.
Objawienie 21:1 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/rev.21.1.SNP

_________________
‭‭Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975‬‬
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4515/6115

73%

EXP: 258/330

78%

Wysłany: 2023-01-10, 22:55

radek napisał/a:

Pokoja napisał/a:

radek napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Nie zrozumiałeś chyba, gdyż napisałem o braku stwierdzenia przy niebie, że ono jest dobre

Niebo zostało stworzone przez Boga na początku,

Radku to nie są moje emocje batalistyczne, ale zobowiązanie w Duchu Bożym, abym dzielił się tym zrozumieniem Słowa Bożego, które mi jest dane w wierze z Ducha tego Słowa . Zgadzam się jednak z Tobą, że stawia mnie to w bardzo zobowiązującej pozycji, dlatego wyrażam przekonanie, ze poniższy tekst z 2Kor. 12:4 jest błędnie przetłumaczony. Tak jak go zacytowałeś, to on zaprzecza danym czasowym, podanym przez Ap. Pawła:

TRZECIE PORWANIE AP. PAWŁA DO NIEBA I DO OGRODU GETSEMANE
2Kor. 12:1. Doprawdy chlubienie się nie jest korzystne, gdyż dojdę do wizji objawienia Pańskiego.
(2) Znam człowieka w Chrystusie, którego przed czternastoma laty, po raz trzeci, porwano aż do nieba; czy w ciele, nie wiem, czy poza ciałem, nie wiem, Bóg wie.
do wizji objawienia Pańskiego[/color - Należy ona do słodkiej części życia wierzącego, poświęconego Bogu w Chrystusie, Ap. 10:9-11;
[color=blue]przed czternastoma laty - W Jeruzalem, gdy z powodu świadectwa, wydanego tam przez Ap. Pawła, chciano go rozszarpać, Dz. 23:10,11. Jest to inny okres czternastu lat, niż ten wskazany w Gal. 21,2, który upłynął między pierwszą (Gal. 1:15-18), a drugą obecnością Ap. Pawła w Jeruzalem, Dz. 15:1,2; Gal. 2:1-4, o której później napisał w liście do Galatów. Gdyby okres 14 lat z 2Kor. 12:2 i z Gal. 2:1 był ten sam, to by oznaczało, że drugi list do Koryntian, został napisany wtedy, gdy Ap. Paweł przybył z Antiochii do Jeruzalem, Dz. 15:1,2, a do Koryntu przybył dopiero w czasie drugiej podróży misyjnej. Okres 14 lat z 2Kor. 12:2 mógł więc upłynąć, dopiero po zburzeniu Jeruzalem. Temat chronologii czasów apostolskich z pobudki Ducha, zostawiam na dalszy post, tego wątku, podobnie jak i w innych niedokończonych wątkach nadal to trwa. Taką odczuwam potrzebę, wynikająca z tej samej pobudki, ale wierzą, że będą dokończone;
po raz trzeci - Ap. Paweł miał trzy takie porwania:
1. Po trzyletniej działalności w Damaszku i Arabii (Gal. 1:15-18; 2:6-9; Dz. 22:17-21)
2. W Koryncie, Dz. 18:9-11;
3. W Jeruzalem przed odwołaniem się do cesarza Rzymu, Dz. 22:22-27; 25:11,12; 26:32; 23:10,11. Można w tym zauważyć porwanie do nieba w samodzielnej działalności tylko dla Żydów, dla Żydów i pogan, a po raz trzeci, jako kogoś, posiadającego obywatelstwo rzymskie (odwołanie się do cesarza);
porwano aż do nieba - Dla zrozumienia wzniosłych prawd, ukrytych w działalności Pana Jezusa (Mat. 13:34,35; J. 16:12-15; Gal. 2:2,6), w Słowie Bożym porządku zakonnego (Rz. 2:20; Gal. 1:11,12) i w naturze, Rz. 1:11,12; 2:14-16;
poza ciałem - 1Kor. 5:3; Kol. 2:5;

(3) Znam i to takiego człowieka, [czy w ciele, czy poza ciałem, nie wiem, Bóg wie].
(4) Którego porwano do „Ogrodu”, dlatego że pojął nieopisane słowa; człowiekowi nie można opowiadać.
(5) Dla takiego chlubie się; dla mnie samego nie chlubię się, chyba że wśród słabości.
porwanego do „Ogrodu” - Do ogrodu cierpienia Chrystusa w Getsemane. Należy to do gorzkiej części życia wierzącego, poświęconego Bogu w Chrystusie, Ap. 10:9-11;
pojął nieopisane słowa - Słowa wyrażone w cieniach zakonu, w obrazach, symbolach, itp., Mat. 13:34,35;
których człowiekowi nie można opowiadać - Człowiek cielesny nie może pojąć spraw duchowych, 1Kor. 2:9-16.

Przyjmowanie poznania Słowa Bożego do serca jest słodkie w ustach, ale gorzkie w wyniku dzielenia się nim z innymi, którzy są przyzwyczajeni do tego, że bocian dzieci przynosi, a na saniach, ciągniętych przez renifery, przyjeżdża z Północy Mikołaj, nawet wtedy, gdy śniegu nie ma.
Kto zwraca uwagę na prawdziwe przesłanie Słowa Bożego do nas niż na to przyzwyczajenie do mentalności, ukształtowanej na podstawie manipulacji, dokonanych w Piśmie Świętym.

radek

Zasłużony
I st. PSM

Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 787
Poziom: 25

HP: 104/1490

MP: 711/711

100%

EXP: 21/73

28%

Wysłany: 2023-01-11, 11:15

Pokoja napisał/a:

wyrażam przekonanie, ze poniższy tekst z 2Kor. 12:4 jest błędnie przetłumaczony. Tak jak go zacytowałeś, to on zaprzecza danym czasowym, podanym przez Ap. Pawła:

TRZECIE PORWANIE AP. PAWŁA DO NIEBA I DO OGRODU GETSEMANE
2Kor. 12:1. [color=blue]Doprawdy chlubienie się nie jest korzystne, gdyż dojdę do wizji objawienia Pańskiego.
(2) Znam człowieka w Chrystusie, którego przed czternastoma laty, po raz trzeci, porwano aż do nieba; czy w ciele, nie wiem, czy poza ciałem, nie wiem, Bóg wie

Ja staram się tłumaczyć ludzi, a nie ich oskarżać. Poza tym tekst, który podałem nie jest dla mnie niewygodny. Jeśli argument, który podałem jest dla Ciebie niewystarczający, to może na temat poziomów nieba przyjmiesz słowa przypisywane przez ewangelię Jezusowi

Niebo i ziemia przeminą, ale moje słowa nie przeminą.
Mateusza 24:35 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/mat.24.35.SNP

_________________
‭‭Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975‬‬
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4515/6115

73%

EXP: 258/330

78%

Wysłany: 2023-01-11, 12:04

radek napisał/a:

Pokoja napisał/a:

wyrażam przekonanie, ze poniższy tekst z 2Kor. 12:4 jest błędnie przetłumaczony. Tak jak go zacytowałeś, to on zaprzecza danym czasowym, podanym przez Ap. Pawła:

TRZECIE PORWANIE AP. PAWŁA DO NIEBA I DO OGRODU GETSEMANE
2Kor. 12:1. Doprawdy chlubienie się nie jest korzystne, gdyż dojdę do wizji objawienia Pańskiego.
(2) Znam człowieka w Chrystusie, którego przed czternastoma laty, po raz trzeci, porwano aż do nieba; czy w ciele, nie wiem, czy poza ciałem, nie wiem, Bóg wie

Ja staram się tłumaczyć ludzi, a nie ich oskarżać. Poza tym tekst, który podałem nie jest dla mnie niewygodny.

Ja też nie staram się oskarżać ludzi, gdyż maluczcy jesteśmy, co do tego, aby było to skuteczne. Jednak mentalny, teologiczny system wartości, który powinien w jasny, bezsprzeczny sposób przedstawiać nam prawdę Słowa Bożego, a jej zaprzecza, taki nie jest wiarygodny. W bardzo wyraźny sposób odnosi się to do tekstu z 2Kor. 12:2

Pokoja napisał/a:

[color=blue]przed czternastoma laty - W Jeruzalem, gdy z powodu świadectwa, wydanego tam przez Ap. Pawła, chciano go rozszarpać, Dz. 23:10,11. Jest to inny okres czternastu lat, niż ten wskazany w Gal. 21,2, który upłynął między pierwszą (Gal. 1:15-18), a drugą obecnością Ap. Pawła w Jeruzalem, Dz. 15:1,2; Gal. 2:1-4, o której później napisał w liście do Galatów. Gdyby okres 14 lat z 2Kor. 12:2 i z Gal. 2:1 był ten sam, to by oznaczało, że drugi list do Koryntian, został napisany wtedy, gdy Ap. Paweł przybył z Antiochii do Jeruzalem, Dz. 15:1,2, a do Koryntu przybył dopiero w czasie drugiej podróży misyjnej. Okres 14 lat z 2Kor. 12:2 mógł więc upłynąć, dopiero po zburzeniu Jeruzalem.

W tym komentarzu, wskazałem do jakich absurdów, prowadzą przekłady Biblii w 2Kor. 12:2, tłumacząc, że Ap. Paweł przed 14 laty, został porwany do trzeciego nieba. Interpretacja tego zdarzenia, prowadzi na bezdroża wiary, gdyż wynika z niej, że stało się to wtedy, gdy jeszcze ani razu nie był w Koryncie, a zjego listu wynika, ze już trzeci raz się tam wybiera.

Poza tym nie jest moim zamiarem, aby zaprzeczać możliwości czegoś takiego, jak wizja porwania do trzeciego. Jednak przetłumaczenie w 2Kor. 12:2, jako do trzeciego, a nie trzeci raz, prowadzi do zaprzeczania Słowu Bożemu w sposób, jak wyżej na to wskazałem.

radek napisał/a:

[Jeśli argument, który podałem jest dla Ciebie niewystarczający, to może na temat poziomów nieba przyjmiesz słowa przypisywane przez ewangelię Jezusowi

Niebo i ziemia przeminą, ale moje słowa nie przeminą.
Mateusza 24:35 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/mat.24.35.SNP

Cytat:

Mat. 24:35. Niebo (3772) i (2532) ziemia (1093) przeminą (3928), ale (1161) słowa (3056) moje (3450) nie (3364) przeminą (3928). [BG]

Mat. 24:35. Więc firmament niebieski świata, przejdzie niepostrzeżenie, ale nie zlekceważy mnie słowami. [KS]

nie zlekceważy mnie słowami - Nie zlekceważy zasadami swojego postepowania, które spłoną w "ogniu kontrowersji"

Kod:

Mat. 24:35. Więc (2532) firmament niebieski (3772) świata (1093), przejdzie niepostrzeżenie (3928), ale (1161) nie (3364) zlekceważy (3928) mnie (3450) słowami (3056). [KS]

radek

Zasłużony
I st. PSM

Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 787
Poziom: 25

HP: 104/1490

MP: 711/711

100%

EXP: 21/73

28%

Wysłany: 2023-01-11, 13:51

Pokoja napisał/a:

W 2Kor 12:5 BT5 czytamy, jak autor twierdzi, że sobą samym nie będzie się chlubił, więc nie tyle chodzi tam o Korynt, co raczej o chrzest udzielony przez Pana, dotyczący trzeciego pokolenia Duchowego. To można wywnioskować na podstawie Pism Świętych, bo Syn zstąpił z niebios, a także zbawienie pochodzi od Żydów. Natomiast trzecie pokolenie można odczytać ze słów o uczcie weselnej Syna

Pokoja napisał/a:

Kod:

Mat. 24:35. Więc (2532) firmament niebieski (3772) świata (1093), przejdzie niepostrzeżenie (3928), ale (1161) nie (3364) zlekceważy (3928) mnie (3450) słowami (3056). [KS]

Jeszcze raz odnośnie poziomów niebios. Jezus mówiąc o swoim kościele stwierdził, że bramy piekielne go nie przemogą i że co będzie w nim związane, to będzie związane w niebie. W Objawieniu Jana czytamy o siedmiu kościołach, która to sugestia dotycząca istnienia siedmiu niebios ugruntowana została w Koranie

Koran 71:15
15. Czyz nie widzieliscie, jak Bóg stworzyl siedem niebios, nalozonych
warstwami?

_________________
‭‭Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975‬‬
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4515/6115

73%

EXP: 258/330

78%

Wysłany: 2023-01-11, 17:59

radek napisał/a:

Pokoja napisał/a:

W 2Kor 12:5 BT5 czytamy, jak autor twierdzi, że sobą samym nie będzie się chlubił, więc nie tyle chodzi tam o Korynt, co raczej o chrzest udzielony przez Pana,

Chrzest z Dz. 9:17,18 miał miejsce po olśnieniu Saula z Tarsu koło Damaszku. Jednak Ap. Paweł w 2Kor. 11:21-32 opisał swoje doświadczenia w odwrotnym porządku, czyli od czasu, poprzedzającego napisanie Drugiego Listu do Koryntian do czasu, rozpoczęcia przez niego działalności misyjnej po chrzcie z Dz. 9:17,18. Z tego powodu w 2Kor. 12:2-4 przeszedł do szczególnego, trzeciego porwania do nieba i do Ogrodu Getsemane. Wszystkie trzy jego porwania (Dz. 22:17, 21; 18:9 i 23:11) były związane z zagrożeniem dla jego misji i życia. Trzecie jednak było na tyle znaczące, że stanął przed cesarzem, głosząc w Rzymie, a po uwolnieniu z więzienia, rozpoczął nowy etap swojej działalności.

Przetłumaczenie 2Kor. 12:2 przez: „do trzeciego nieba”, zamiast: „trzeci raz do nieba” jest sposobem na ukrycie prawdy w sprawie zabicia Ap. Pawła. Został zabity z rozkazu Nerona, czy tych, którzy go o to oskarżają. Jeżeli Ap. Paweł w 55 roku (Dz. 23:11) trzeci raz był porwany do nieba to by oznaczało, że żył jeszcze po śmierci Nerona (55 + 14 = 69 rok).

Powyższe potwierdza fakt, że w tych trzech zagrożeniach, dla misji i życia, trzy razy prosił Pana, aby posłaniec szatan odstąpił od niego:

2Kor. 12:8) Z powodu tego, trzy razy prosiłem Pana, aby z powodu mnie, (posłaniec szatan) trzymał się z dala.
Trzy razy prosił i trzy razy też był porwany do nieba.

radek

Zasłużony
I st. PSM

Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 787
Poziom: 25

HP: 104/1490

MP: 711/711

100%

EXP: 21/73

28%

Wysłany: 2023-01-11, 18:52

Pokoja napisał/a:

Trzy razy prosił i trzy razy też był porwany do nieba.

To też jest ciekawa interpretacja

_________________
‭‭Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975‬‬
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4515/6115

73%

EXP: 258/330

78%

Wysłany: 2023-01-11, 20:57

radek napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Trzy razy prosił i trzy razy też był porwany do nieba.

To też jest ciekawa interpretacja

Jedno przemawia za drugim i w ten sposób się potwierdza.

Henryk

VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7102
Poziom: 58

HP: 2570/15122

17%

MP: 5525/7220

76%

EXP: 47/373

12%

Wysłany: 2023-01-12, 08:52

Pokoja napisał/a:

Przetłumaczenie 2Kor. 12:2 przez: „do trzeciego nieba”, zamiast: „trzeci raz do nieba” jest sposobem na ukrycie prawdy w sprawie zabicia Ap. Pawła.
[...]
Trzy razy prosił i trzy razy też był porwany do nieba.

Mataczysz, przeinaczasz, oszukujesz czytelników! :evil:

Wyraźnie napisano "do trzeciego nieba"- przymiotnik w dopełniaczu.
Do trzeciego nieba oznacza jedynie do tego przyszłego, gdzie mieszka sprawiedliwość.
Królem i Panem będzie sam Bóg!
Ale my oczekujemy, według obietnicy nowych niebios i nowej ziemi, w których mieszka sprawiedliwość.
2 List Piotra 3:13

Pierwsze niebiosa przeminęły wraz z Potopem. W drugich żyjemy teraz...

_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.

Pokoja

VIP
ZIARNKoGORCZYCY

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55

HP: 2177/12808

17%

MP: 4515/6115

73%

EXP: 258/330

78%

Wysłany: 2023-01-12, 12:20

radek napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Kod:

Mat. 24:35. Więc (2532) firmament niebieski (3772) świata (1093), przejdzie niepostrzeżenie (3928), ale (1161) nie (3364) zlekceważy (3928) mnie (3450) słowami (3056). [KS]

Pominąłem potrzebę odniesienia się do tak wyrażonej przez Ciebie myśli. Wracam jednak do niej, ponieważ dostrzegłam, że mogą być jakieś podstawy, ku takiemu pojmowaniu siedmiu warstw niebios, ale liczone od drugiego dnia stwarzania, Rdz. 1:6-8. Jeżeli można to proszę Ciebie, abyś zechciał, wskazać inne podstawy z Pisma Świętego, (niż siedem Zborów), które by wskazywały na istnienie siedmiu niebios, albo abyś w jakiś sposób potwierdził to, gdyż nie rozumiem na jakiej podstawie można te siedem niebios odnieść do siedmiu Zborów.
Badacze Pisma Świętego rozpoznają trzy niebiosa (i trzy ziemie). Do potopu (I) i po potopie do 1874 r. (II), jako teraźniejszy świat, w którym zło miało przewagę. Wierzyli, że od 1874 r., a tylko niektórzy nadal jeszcze wierzą, że wraz z Tysiącletnim Sabatem Ziemi od 1874 r., (w którym światłość ściera się z ciemnością, Zach. 14:6,7), rozpoczęło się panowanie Trzeciego (III) Świata (Wykłady Pisma Świętego – Boski Plan Wieków /Tom I), w którym sprawiedliwość ma mieć przewagę. Na uwagę jednak zasługuje fakt, że 2Pio. 3:5-13 nie daje żadnej podstawy do uznania, że z treści 2Pio. 3:5, jednoznacznie wynika, że to były pierwsze niebiosa i pierwsza ziemia. To tylko takie złudzenie, ponieważ odniósł się tylko do trzech, istniejących w czasie Sabatu Bożego, trwającego 7 000 lat. Ap. Piotr nie podał, które w kolejności były niebiosa te do potopu, a które po potopie i te, których wtedy oczekiwano (jak jeszcze niektórzy wierzymy, że od 1874 r.).

Licząc od drugiego dnia stwarzania można by ich naliczyć siedem:
1. Pierwsze niebiosa – od drugiego dnia stwarzania; do początku trzeciego, Rdz. 2:6 i 5 (w odwrotnym porządku)
2. Drugie niebiosa – trzeci dzień stwarzania;
3. Trzecie niebiosa – czwarty dzień stwarzania;
4. Czwarte niebiosa – piąty dzień stwarzania;
5. Piąte niebiosa – szósty dzień stwarzania do potopu za dni Noego, czyli już w czasie Sabatu Bożego (7 000);
6. Szóste niebiosa – od potopu do 1874 r.;
6. Siódme niebiosa – Trzeci Świat, rozpoczynający się Tysiącletnim Sabatem Ziemi.

FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna » Dyskusje biblijne » Życie chrześcijańskie » Nasze Zbawienie	Idź do strony: « 1 2 3 4 «» 29 30 31 »

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum

Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:

Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 13