 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Nasze Zbawienie |
| Autor |
Wiadomość |
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3363
Poziom: 44
|
 Wysłany: 2024-04-15, 06:23
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | ..Bóg z Boga, światłość ze światłości, zrodzony a nie stworzony przed wszystkimi wiekami..
|
Mam pytanie. Czy Bóg "przed wszystkimi wiekami" posiadał narządy rodne ? W jaki sposób rodził innego Boga ? |
|
 |
|
 |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7131
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-04-15, 07:37
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Henryk napisał/a: | | Czy dusza rozumna według Pana, to jest to samo co "dusza nieśmiertelna"? |
To samo. Nie wierzę w anihilacjonizm jak Państwo, bo przeczyłby on idei zmartwychwstania. Nie byłoby to wówczas zmartwychwstanie, lecz stwarzanie na nowo. A według religii źródłowej Bóg stwarzał tylko raz. Pozdrawiam !  |
Idąc „po definicji” Biblijnej, dusza to „żyjący człowiek” (ciało+ dech żywota od Stwórcy) i do tego rozumny.
Po łacinie jest to „homo sapiens”.
Jeśli w ciele zabraknie tego „dechu”, tchnienia, to istota umiera.
Rdz 6:17 BT5 "Ja zaś sprowadzę na ziemię potop, aby zniszczyć wszelką istotę pod niebem, w której jest tchnienie życia; wszystko, co istnieje na ziemi, wyginie,"
Rdz 6:17 BG "[...]wszystko, cokolwiek jest na ziemi, pozdycha."
Coś, co Bóg dał w momencie narodzin, w momencie śmierci wraca do Niego.
Koh 12:7 BR "a proch powróci do ziemi, z której wyszedł, dech zaś wróci do Boga, który go kiedyś dał."
Koh 12:7 BT5 "[...] a duch powróci do Boga, który go dał."
Jaki był dany, taki został zabrany. Wyłączono "prąd" i ciało umarło...
Przedtem nie było tego "dechu" i potem też przestał istnieć. Była to jedynie siła ożywiająca ciało podlegające szybkiemu rozkładowi, nie mająca nic wspólnego ze świadomością, wspomnieniami, etc.
Ciało podlega rozkładowi, siedlisko naszych myśli, także wspomnień.
Miało kiedyś jakiś kształt (u niewiasty ładniejszy), samostanowiło się, a teraz jest bezkształtnym „prochem”.
To wszystko było śmiertelne, podlegające zniszczeniu.
Nie była to „anihilacja”, a jedynie powrót do stanu przed zaistnieniem- garść pierwiastków z naszej Ziemi.
Czym więc jest To coś „nieśmiertelnego”? |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
 |
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3363
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-04-15, 08:07
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Fedorowicz napisał/a: | | Henryk napisał/a: | | Czy dusza rozumna według Pana, to jest to samo co "dusza nieśmiertelna"? |
To samo. Nie wierzę w anihilacjonizm jak Państwo, bo przeczyłby on idei zmartwychwstania. Nie byłoby to wówczas zmartwychwstanie, lecz stwarzanie na nowo. A według religii źródłowej Bóg stwarzał tylko raz. Pozdrawiam ! |
Idąc „po definicji” Biblijnej, dusza to „żyjący człowiek” (ciało+ dech żywota od Stwórcy) i do tego rozumny.
Po łacinie jest to „homo sapiens”.
Jeśli w ciele zabraknie tego „dechu”, tchnienia, to istota umiera.
Rdz 6:17 BT5 "Ja zaś sprowadzę na ziemię potop, aby zniszczyć wszelką istotę pod niebem, w której jest tchnienie życia; wszystko, co istnieje na ziemi, wyginie,"
Rdz 6:17 BG "[...]wszystko, cokolwiek jest na ziemi, pozdycha."
Coś, co Bóg dał w momencie narodzin, w momencie śmierci wraca do Niego.
Koh 12:7 BR "a proch powróci do ziemi, z której wyszedł, dech zaś wróci do Boga, który go kiedyś dał."
Koh 12:7 BT5 "[...] a duch powróci do Boga, który go dał."
Jaki był dany, taki został zabrany. Wyłączono "prąd" i ciało umarło...
Przedtem nie było tego "dechu" i potem też przestał istnieć. Była to jedynie siła ożywiająca ciało podlegające szybkiemu rozkładowi, nie mająca nic wspólnego ze świadomością, wspomnieniami, etc.
Ciało podlega rozkładowi, siedlisko naszych myśli, także wspomnień.
Miało kiedyś jakiś kształt (u niewiasty ładniejszy), samostanowiło się, a teraz jest bezkształtnym „prochem”.
To wszystko było śmiertelne, podlegające zniszczeniu.
Nie była to „anihilacja”, a jedynie powrót do stanu przed zaistnieniem- garść pierwiastków z naszej Ziemi.
Czym więc jest To coś „nieśmiertelnego”? |
Widzi Drogi Henryk, to tak właśnie jest kiedy Torę czyta się z przekładu protestanckiego na inny język, gdzie tłumaczenie jest często dosłowne. Wtedy zadaje się takie pytania. A kiedy Torę pisaną czytamy w oparciu o wyjaśnienia Tory Ustnej, to takie pytania już się (na szczęście, bo często jest ich wtedy tysiące) nie pojawiają. Za co dziękować Bogu. Pozdrawiam ! |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7131
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-04-15, 08:13
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Widzi Drogi Henryk, to tak właśnie jest kiedy Torę czyta się z przekładu protestanckiego na inny język, gdzie tłumaczenie jest często dosłowne. Wtedy zadaje się takie pytania. A kiedy Torę pisaną czytamy w oparciu o wyjaśnienia Tory Ustnej, to takie pytania już się (na szczęście, bo często jest ich wtedy tysiące) nie pojawiają. Za co dziękować Bogu. Pozdrawiam ! |
Drogi pan Fedorowicz nie zauważył, że podałem cytaty także z przekładów katolickich.
Komentarze do tego katolickiego "tłumaczenia dosłownego", także podają jak zwykły tekst należy (podobno) rozumieć.  Dla jasności- inaczej niż napisano! 
Też nie odpowiedział Pan, kiedy i co otrzymał człowiek od Boga, co było jednocześnie nieśmiertelne? |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3363
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-04-15, 08:24
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Dla jasności- inaczej niż napisano! |
A skąd my wiemy, co oznaczają słowa w oryginale, które wtedy napisano ? Czytamy tylko to, co tłumacz chrześcijański tam napisał. A on to też (tak jak my) napisał to z pominięciem wyjaśnień Tory Ustnej.
| Cytat: | | Też nie odpowiedział Pan, kiedy i co otrzymał człowiek od Boga, co było jednocześnie nieśmiertelne? |
Ja już to kiedyś pisałem, ale powtórzę dla szanownego Henryka :
Człowiek składa się z dwu wymiarów, cielesnego i duchowego. W wielkim uproszczeniu pisząc , na wymiar duchowy, czyli duszę składają się następujące elementy: nefesz,ruach i neszama.
Nefesz to aspekt duszy związany z biologicznym, fizycznym istnieniem.
Ruach jest to aspekt duszy związany ze sferą emocjonalną pragnienia, zazdrość, współczucie, litość itd.
Neszama (niszemat chajjim) przejaw duszy,pochodzący bezpośrednio od HaSzem to odpowiednik sfery myśli i rozumu który pozwala kontrolować instynktowne emocje.
" וַיִּיצֶר יְהוָה אֱלֹהִים אֶת-הָאָדָם עָפָר מִן-הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו
נִשְׁמַת חַיִּים וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה"
B-g tchnął w jego nozdrza duszę życia (własną)"nesãmah" , wskutek czego stał się człowiek istotą żywą : "nefeš hajjãh ".
Dobre również jest tłumaczenie kabalistyczne:
"I uformował naczynie Haszem Elochim (zwane) adam, glina z ziemi i dmuchnął w jego nos, duszę życia i stał się adam (naczyniem) dla duszy żywej."
Polecam książkę tłumacza Tory wydawnictwa Pardes Lauder Sachę Pecarica pt: "CZY TORĘ MOŻNA CZYTAĆ PO POLSKU ? " |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-04-15, 08:25, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7131
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-04-15, 10:06
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | W wielkim uproszczeniu pisząc , na wymiar duchowy, czyli duszę składają się następujące elementy: nefesz,ruach i neszama.
Nefesz to aspekt duszy związany z biologicznym, fizycznym istnieniem.
Ruach jest to aspekt duszy związany ze sferą emocjonalną pragnienia, zazdrość, współczucie, litość itd.
Neszama (niszemat chajjim) przejaw duszy,pochodzący bezpośrednio od HaSzem to odpowiednik sfery myśli i rozumu który pozwala kontrolować instynktowne emocje. |
Jednak Biblia (Tora) w swym przesłaniu dla człowieka nigdzie nie używa żadnego z tych elementów: nefesz, ruach i neszama, w znaczeniu „duszy nieśmiertelnej”. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3363
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-04-15, 12:04
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Jednak Biblia (Tora) w swym przesłaniu dla człowieka nigdzie nie używa żadnego z tych elementów: nefesz, ruach i neszama, w znaczeniu „duszy nieśmiertelnej”. |
Ale Henryk znowu pisze o jakichś tłumaczeniach chrześcijańskich Tory z pominięciem Tory Ustnej i innych treści całego judaizmu w którym te księgi powstały. A ja wykazałem, że idąc w takim kierunku te tłumaczenia prowadzą do tysięcy pytań na które nikt nie będzie w stanie sensownie odpowiedzieć . Bóg stwarzający pierwszego człowieka (Bereszit 2:7) bywa porównywany do szklarza, który siłą swoich płuc kształtuje szklane naczynie. Jego oddech (neszama) opuszcza Jego wargi i przemieszcza się jako prąd (wiatr) powietrza (ruach) i wypełnia powietrzem (nefesz) [siłą witalną] - naczynie. ["Ukształtował go z prochu ziemi i tchnął w jego nozdrza duszę życia"]
Neszama jest więc najbliżej Boga (wydobywa się z Jego ust), podczas gdy nefesz uruchamia funkcjonowanie ludzkiego organizmu, z którym jest złączony w procesie biologicznego istnienia. Ruach znajduje się pomiędzy nimi - wiążąc człowieka z jego duchowym źródłem.
Neszama podlega przede wszystkim myśli, ruach – przede wszystkim mowie, nefesz – fizycznym działaniom.
Stopień bliskości z Bogiem powiązany jest z poziomem neszamy. Neszama jest najbardziej przynależna Bogu ze składników duszy.
Aby dotrzeć do Boga trzeba odbyć drogę odwrotną, niż odbywało Boskie tchnienie.
Tak jak każda istota żywa, człowiek najpierw zdominowany jest przez nefesz (czysto biologiczną chęć istnienia). Jeżeli rozwija w sobie ruach – właśnie ten wymiar staje się dominujący w jego życiu i przybliża go do Boga. Gdy następnie postępuje etycznie i coraz pełniej w zgodzie z nakazami Boga - dba o neszamę i przybliża się nią do Boga jeszcze bardziej.
Według Zoharu końcowym etapem tej drogi jest otrzymanie duszy dusz. Ta najwyższa dusza to chaja.
[Te siły duchowe, które skupiają się w człowieku - tworząc jego istotę (nefesz, ruach i neszama), to nie wszystko duchowe, co dotyczy istoty ludzkiej. One tworzą jedynie or hapnimi, czyli ludzkie światło wewnętrzne. Poza nim - według kabały - istnieje jeszcze or hamakif, czyli światło zewnętrzne wobec człowieka, ale z nim powiązane. Podczas więc gdy chaja decyduje o wolnej woli i wierze, a jej światło pochodzi z sefiry Chochma (mądrość), jechida - jest poziomem, na którym człowiek odnajduje wewnętrzne połączenie z Bogiem, niedostępne żadnym innym istotom i jej światło wydobywa się z sefiry Keter (korona).] |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7131
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-04-15, 13:05
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Ale Henryk znowu pisze o jakichś tłumaczeniach chrześcijańskich Tory z pominięciem Tory Ustnej i innych treści całego judaizmu w którym te księgi powstały. |
Uparcie będę twierdził, że tzw. „Tora ustna” to jedynie ludzka interpretacja Bożych słów. 
Także i tłumaczyć pięcioksiąg może nieobrzezany, podobnie jak tłumaczenie Nowego Testamentu może przeprowadzić niekoniecznie grek.
„Pan Tadeusz” w tłumaczeniu na włoski, może nie będzie tak pięknym, ale oddać sens nie jest przecież żadnym problemem!
Ja czytam Nowy Testament z pominięciem katechizmu, tradycji KK i dogmatów.
Stary Testament czytam bez Talmudu, Miszny, Gemary...
Jednak nigdzie w Torze „dusza” nie występuje z przymiotnikiem „nieśmiertelna”, ani nawet nie pozwala takich wniosków wyciągnąć. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3363
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-04-15, 16:49
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Uparcie będę twierdził, że tzw. „Tora ustna” to jedynie ludzka interpretacja Bożych słów. |
Tora Pisana, zwłaszcza Aseret ha-Dibrot to jest również ludzka interpretacja Mosze Rabejnu, ponieważ pierwsze tablice zostały zniszczone. Pierwsze tablice spisane były "palcem Bożym":
"Mojżesz zaś zszedł z góry z dwiema tablicami Świadectwa w swym ręku, a tablice były zapisane na obu stronach, zapisane na jednej i na drugiej stronie.. Rozpalił się wówczas gniew Mojżesza i rzucił z rąk swoich tablice i potłukł je u podnóża góry." Tablice te były dziełem Bożym, a pismo na nich było pismem Boga, wyrytym na tablicach. Następne tablice były już pisane przez Mojżesza:
"Pan rzekł do Mojżesza: «Wyciosaj sobie dwie tablice z kamienia podobne do pierwszych, a na tych tablicach wypisz znów słowa, jakie były na pierwszych tablicach, które potłukłeś." |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-04-15, 17:00, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7131
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-04-15, 17:36
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Tora Pisana, zwłaszcza Aseret ha-Dibrot to jest również ludzka interpretacja Mosze Rabejnu, ponieważ pierwsze tablice zostały zniszczone. Pierwsze tablice spisane były "palcem Bożym": |
Drugie też. Dziełem Mojżesza było tylko wyciosanie płyt kamiennych.
Wj 34:1 BW "Rzekł Pan do Mojżesza: Wyciosaj sobie dwie tablice kamienne takie jak poprzednie, a Ja wypiszę na tych tablicach słowa, które były na poprzednich tablicach, które potłukłeś."
Mamy to potwierdzone przez "drugiego świadka" (a może drugi raz prze tego samego?):
Pwt 10:1, 4 UBG "W tym czasie PAN powiedział do mnie: Wyciosaj sobie dwie tablice kamienne podobne do pierwszych i wstąp do mnie na górę; uczyń też drewnianą arkę. (4) I PAN napisał na tych tablicach takie pismo jak poprzednio, dziesięć przykazań, które PAN wypowiedział do was na górze spośród ognia w dniu zgromadzenia. I dał mi je PAN."
Tablice, a Tora pisana, to chyba dwie różne sprawy.
Tablice- swoją drogą- to dziesięć zdań.
Jozue dysponował też innym tekstem, o którym pisze w Księdze Jozuego:
Joz 23:6 BGN "Usilnie więc uważajcie, abyście przestrzegali oraz spełniali to wszystko, co napisano w Zwoju Prawa Mojżesza, nie odstępując od tego ani w prawo, ani w lewo."
Pismo jest wierne, przekazy ustne pomimo dbałości o wierność, mogą być różne.
A nawet i te dziesięć słów zostało tak zinterpretowane kilkanaście wieków temu, że zaginęło drugie przykazanie, a ostatnie zostało podzielone sztucznie na dwa. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6302
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2024-04-15, 23:34
|
|
|
Korekta błędnego zacytowania
| Fedorowicz napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | ..Bóg z Boga, światłość ze światłości, zrodzony a nie stworzony przed wszystkimi wiekami. |
Mam pytanie. Czy Bóg "przed wszystkimi wiekami" posiadał narządy rodne ? W jaki sposób rodził innego Boga ? |
To jest cytat z credo krk, więc do nich proszę skierować to pytanie.
Przepraszam jednak za uchybienie w cytowaniu z postu, więc teraz niżej jest poprawnie:
| Pokoja napisał/a: | | Biblia123 napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Biblia123 napisał/a: | | Jezus z człowieka miał tylko ciało i nic poza tym, cała reszta to już Żywy Bóg. |
A człowiek z Rdz. 1:27 też takim był, że z człowieka miał tylko ciał |
"Począł się z Ducha Świętego narodził się z Maryji panny"
Także z człowieka oprócz ciała nie posiadał nic, tak jak już pisałem nawet emocji zwykłych ludzkich nie odczuwał, bo to by go ograniczało, Bogowie nie odczuwają emocji. |
No to może wyjaśnisz od kogo człowiek z Rdz. 1:27 miał ciało?
Tylko proszę nie cytuj już wierszyków z pacierzy dogmatycznych:
Prawdziwy Bóg i prawdziwy człowiek
Bóg z Boga, światłość ze światłości, zrodzony a nie stworzony przed wszystkimi wiekami,
gdyż spładzanie/zradzanie jest początkiem, prowadzącym do stworzenia. Stworzenie jest pełnią procesu powstawania danej istoty, a nie jej początkiem. To, co jest tylko spłodzone/zrodzone nie jest jeszcze w pełni stworzeniem, lecz jego początkiem.
Ktoś kto twierdził, że ma talent i wcale się nie chwalił, śpiewał:
Klepać każdy może, czasem lepiej, czasem gorzej.,
czy jakoś tak. |
Teraz jest prawidłowo.
Pozdrawiam |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3363
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-04-16, 04:48
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Fedorowicz napisał/a: | | Tora Pisana, zwłaszcza Aseret ha-Dibrot to jest również ludzka interpretacja Mosze Rabejnu, ponieważ pierwsze tablice zostały zniszczone. Pierwsze tablice spisane były "palcem Bożym": |
Drugie też. Dziełem Mojżesza było tylko wyciosanie płyt kamiennych.
Wj 34:1 BW "Rzekł Pan do Mojżesza: Wyciosaj sobie dwie tablice kamienne takie jak poprzednie, a Ja wypiszę na tych tablicach słowa, które były na poprzednich tablicach, które potłukłeś."
Mamy to potwierdzone przez "drugiego świadka" (a może drugi raz prze tego samego?):
Pwt 10:1, 4 UBG "W tym czasie PAN powiedział do mnie: Wyciosaj sobie dwie tablice kamienne podobne do pierwszych i wstąp do mnie na górę; uczyń też drewnianą arkę. (4) I PAN napisał na tych tablicach takie pismo jak poprzednio, dziesięć przykazań, które PAN wypowiedział do was na górze spośród ognia w dniu zgromadzenia. I dał mi je PAN."
Tablice, a Tora pisana, to chyba dwie różne sprawy.
Tablice- swoją drogą- to dziesięć zdań.
Jozue dysponował też innym tekstem, o którym pisze w Księdze Jozuego:
Joz 23:6 BGN "Usilnie więc uważajcie, abyście przestrzegali oraz spełniali to wszystko, co napisano w Zwoju Prawa Mojżesza, nie odstępując od tego ani w prawo, ani w lewo."
Pismo jest wierne, przekazy ustne pomimo dbałości o wierność, mogą być różne.
A nawet i te dziesięć słów zostało tak zinterpretowane kilkanaście wieków temu, że zaginęło drugie przykazanie, a ostatnie zostało podzielone sztucznie na dwa. |
Faktycznie, następne tablice również napisał Bóg. Moja omyłka, dzięki za korektę. Ale resztę to już pisał i przekazał Izraelitom Mojżesz na podstawie tego co usłyszał od Boga. Tora i Tanach to nie tylko dziesięć zdań, dlatego jeszcze raz dziękuję bo Henryk teraz dostarczył argumentów świadczących o tym, że jest to interpretacja Mojżesza na podstawie Bożego przekazu. A zwłaszcza wiele mówiący cytat z Księgi Jozuego :
" ..nie odstępując od tego ani w prawo, ani w lewo." |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-04-16, 04:58, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3363
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-04-16, 04:54
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | To jest cytat z credo krk, więc do nich proszę skierować to pytanie.
|
Doskonale wiem, co z czego to jest cytat. Chodziło mi o to że do tego cytatu drogi Pokoja nie dołączył swojego komentarza, jak ten cytat rozumie.
Jeszcze raz uprzejmie pytam, kto jest autorem cytatów które szanowny Pokoja zamieszcza na forum?
Np.
| Pokoja napisał/a: | Tekst z Kpł. 19:17 można odczytać następująco:
Kpł. 19:17. Nie (3808) żyj (3212) obmówcom (7400) ludu (5971); nie (3808) każ powstać (5975) przeciw (5921) krwi (1818) bliźniego (7453); Jam (589) Jehowa (3068). |
|
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7131
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-04-16, 08:15
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Tora i Tanach to nie tylko dziesięć zdań, dlatego jeszcze raz dziękuję bo Henryk teraz dostarczył argumentów świadczących o tym, że jest to interpretacja Mojżesza na podstawie Bożego przekazu. |
Nie wiem, dlaczego Pan tak sobie upodobał słowo „interpretacja”?
Aż zajrzałem do słownika, pomyślawszy, że może ja źle rozumiem to słowo?
| Cytat: | interpretacja
1. «wydobycie i wyjaśnienie sensu czegoś»
2. «przypisywanie czemuś jakiegoś znaczenia»
3. «sposób odtworzenia, wykonania utworu muzycznego, teatralnego lub literackiego»
4. «sposób odtworzenia danej roli przez aktora»
5. «wykonanie programu komputerowego za pomocą interpretera |
Okazuje się, że jednak nie.
Mojżesz nie wydobywał sensu, nie przypisywał innego znaczenia, a jedynie „spisał wszystkie słowa”.
Wj 24:4 BW "Wtedy Mojżesz spisał wszystkie słowa Pana, a wstawszy wcześnie rano, zbudował ołtarz u stóp góry i postawił dwanaście pomników dla dwunastu plemion izraelskich."
Nic od siebie nie dodawał, ani nie ujmował
Wj 26:30 UBG "Wystawisz więc przybytek według wzoru, który ci ukazano na górze."
A wszystko musiało być bardzo dokładnie spisane i wykonane, ponieważ sam Jezus niejako potwierdził to słowami:
Mt 5:18 BGN "Bo zaprawdę, powiadam wam: Dopóki nie przeminie niebo i ziemia, ani jedna jota, albo kreska, nie przeminie z Prawa, aż wszystko to się stanie. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
| |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3363
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-04-16, 09:45
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Mojżesz nie wydobywał sensu, nie przypisywał innego znaczenia, a jedynie „spisał wszystkie słowa”.
Wj 24:4 BW "Wtedy Mojżesz spisał wszystkie słowa Pana, a wstawszy wcześnie rano, zbudował ołtarz u stóp góry i postawił dwanaście pomników dla dwunastu plemion izraelskich."
Nic od siebie nie dodawał, ani nie ujmował
A wszystko musiało być bardzo dokładnie spisane i wykonane.. |
Chodzi tu o wszystkie słowa z Księgi Wyjścia 19-24, które Bóg podał Mojżeszowi podczas zawierania Przymierza, a nie o wszystkie Słowa z całej Biblii Hebrajskiej.
W Księdze Pwt. Prawa 4:2 Bóg mówił do Mojżesza, aby "niczego nie dodawać". Gdyby to rozumieć w sposób ogólny, zatem należy uznać, że ten zakaz złamali wszyscy następni autorzy kolejnych ksiąg Starego Testamentu. Bo jeśli mielibyśmy te słowa rozumieć dosłownie i w szerokim rozumieniu jak Drogi Henryk, to taki zakaz Boga zamyka całą dalszą naukę o objawieniu, a zauważmy że mimo tego zakazu pojawiały się nowe i nowe treści – u kolejnych proroków, aż do Micheasza, Nahuma, Habakuka, Sofoniasza, Aggeusza, Zachariasza i Malachiasza. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
