 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Wielkanoc - Pascha ... |
| Autor |
Wiadomość |
Markerów 
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2023-04-08, 14:10 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Markerów napisał/a: |
..może warto zaznaczyć że w grece, w Nowym Testamencie grecki wyraz KAMYK brzmi PSEFOS i występuje dwa razy: Dz: 26:10 i Ap. 2:17. 
Większy od kamyka kamień to po grecku litos i pojawia się już w Nowym Testamencie dużo
częściej, np. Mt 3:9, Mk 5:5, itd. Zarówno Kefas jak i Petros oznaczają cos jeszcze większego
od kamienia, i bardziej solidnego, względnie odłam skalny 
może trzymajmy się faktów panie Henryku |
Bardzo dobry komentarz ! Samo sedno ! W dialekcie koine, zarówno słowo petros jak i słowo petra oznacza skałę. Gdyby Pan Jezus chciał nazwać Szymona kamyczkiem, użyto by słowa lithos. Jezus w Mateusza 16:18 mówi w aramejskim "kepha": 'Ty jesteś Kepha i na tej skale zbuduję Kościół mój. Jeśli odwołać się do aramejskiego widzimy zatem, że Pan Jezus porównał Szymona ze skałą, a nie postawił go do niej w opozycji”. Dzięki !  |
Niektórzy muszą naciągać prawdę biblijną byle tylko zaprzeczyć tej prawdzie..
Dodam jeszcze że w tym zdaniu o Piotrze zawarta jest gra słów - Petros (Piotr) i Petra (Skała), które odniesione są do Piotra.
Chyba wszyscy wiemy że właściwym imieniem jego było miano Szymon, a nowe jego imię (J 1:42) miało określać, kim i czym miał być on dla Kościoła.
Chrystus, jako Izraelita, słowa te wypowiedział po aramejsku a nie po grecku. 😅
Piotr w scenie tej nazwany był imieniem Kefas a Kefa to skała, nie kamyk. ..😂
Henio zaprzeczy wszystkiemu... |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
| Ostatnio zmieniony przez Markerów 2023-04-08, 14:12, w całości zmieniany 3 razy |
|
 |
|
 |
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4957
Poziom: 51
|
| Wysłany: 2023-04-08, 14:29
|
|
|
Cieszcie się że już nie ma Benedykta bo już nie powie więcej za co stracił stołek szkoda czasu na takie dyskusję
SZARŻA W WATYKANIE. JAK SEKRETARZ BENEDYKTA UDERZA WE FRANCISZKA
https://www.tygodnikpowsz...anciszka-182008 |
_________________
tom68 |
|
 |
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3413
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-04-08, 17:13
|
|
|
| Tomasz G napisał/a: | Cieszcie się że już nie ma Benedykta bo już nie powie więcej za co stracił stołek szkoda czasu na takie dyskusję
SZARŻA W WATYKANIE. JAK SEKRETARZ BENEDYKTA UDERZA WE FRANCISZKA
https://www.tygodnikpowsz...anciszka-182008 |
Bo tam też się już wasi przedostali.. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3413
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-04-08, 17:25 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Markerów napisał/a: |
Niektórzy muszą naciągać prawdę biblijną byle tylko zaprzeczyć tej prawdzie..
Dodam jeszcze że w tym zdaniu o Piotrze zawarta jest gra słów - Petros (Piotr) i Petra (Skała), które odniesione są do Piotra. Chyba wszyscy wiemy że właściwym imieniem jego było miano Szymon, a nowe jego imię (J 1:42) miało określać, kim i czym miał być on dla Kościoła.
Chrystus, jako Izraelita, słowa te wypowiedział po aramejsku a nie po grecku. 😅
Piotr w scenie tej nazwany był imieniem Kefas a Kefa to skała, nie kamyk. ..😂
Henio zaprzeczy wszystkiemu... |
Ja tam lubię Pana Henia. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7183
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-04-08, 18:44 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Ja tam lubię Pana Henia. |
Ale bez dotykania czy innych przejawów... |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3413
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-04-09, 05:28 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Markerów napisał/a: |
Chyba wszyscy wiemy że właściwym imieniem jego było miano Szymon, a nowe jego imię (J 1:42) miało określać, kim i czym miał być on dla Kościoła.
Chrystus, jako Izraelita, słowa te wypowiedział po aramejsku a nie po grecku. 😅
Piotr w scenie tej nazwany był imieniem Kefas a Kefa to skała, nie kamyk. ..😂
. |
Dokładnie ! I stało się tak, jak Pan Jezus przepowiedział. Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują.  |
|
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 970
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2023-04-09, 10:08 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Markerów napisał/a: |
Chyba wszyscy wiemy że właściwym imieniem jego było miano Szymon, a nowe jego imię (J 1:42) miało określać, kim i czym miał być on dla Kościoła.
Chrystus, jako Izraelita, słowa te wypowiedział po aramejsku a nie po grecku. 😅
Piotr w scenie tej nazwany był imieniem Kefas a Kefa to skała, nie kamyk. ..😂
. |
Dokładnie ! I stało się tak, jak Pan Jezus przepowiedział. Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. |
mówiąc próbują zapewne masz na myśli papieża Franciszka, masz rację ani ten, ani żaden inny nie wszedł do miasta świętego przez jedną z dwunastu bram |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7183
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-04-09, 11:53 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. |
Kościół katolicki faktycznie jest przed bramą piekieł.
Stoi wewnątrz czeluści piekieł po drugiej stronie bramy.
Natomiast Kościół, jako prawdziwi naśladowcy Jezusa i Jego nauk, jest nie do ruszenia. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-04-09, 12:25 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Fedorowicz napisał/a: | | Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. |
Kościół katolicki faktycznie jest przed bramą piekieł.
Stoi wewnątrz czeluści piekieł po drugiej stronie bramy.
Natomiast Kościół, jako prawdziwi naśladowcy Jezusa i Jego nauk, jest nie do ruszenia. |
Tak .. są tą spadkobiercy Russella 🤣 |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6333
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-04-09, 18:06 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Tomasz G napisał/a: | ..kościół rzymski w wiekach, gdy doszło do spoganizowania chrześcijaństwa i dotąd pokutuje w kościołach, które mają w nim swoje korzenie....
|
"Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 |
Drodzy Przyjaciele Słowa Bożego.
Toczycie między sobą zdecydowany bój, aby dowieźć swoje racje, dlatego wyrażę zrozumienie, które mi jest dane według wiary mojej.
Fundamentem jest Pan Jezus, 1Kor 3:11. W późniejszej działalności w Chrystusie, dla świata narodów jest on nazwany kamieniem węgielnym, Efz. 2:20, a Apostołowie i prorocy fundamentem. Natomiast Ap. Piotr, Jan i Jakub filarami Eklesja, Gal. 2:9. Oni to jako reprezentanci królestwa niebieskiego (Chrystusowego i Bożego), kontynuowali misję Pana Jezusa, dla pojednania człowieka z Bogiem, 2Kor. 5:17-21.
BIBLIA GDAŃSKA
| Cytat: | Mat. 16:16. A (1161) odpowiadając (611) Szymon (4613) Piotr (4074) rzekł (2036): Tyś (4771) jest (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) żywego (2198).
17. Tedy (2532) odpowiadając (611) Jezus (2424) rzekł (2036) mu (846): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonaszowy (920)! bo (3754) tego ciało (4561) i (2532) krew (129) nie (3756) objawiły (601) tobie (4671), ale (235) Ojciec (3962) mój (3450), który (3588) jest w (1722) niebiesiech (3772).
18. A (1161) Ja (2504) ci (4671) też powiadam (3004), żeś (3754) ty (4771) jest (1488) Piotr (4074); a (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) kościół (1577) mój (3450), a (2532) bramy (4439) piekielne (86) nie (3756) przemogą (2729) go (846):
19. I (2532) tobie (4671) dam (1325) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) zwiążesz (1210) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) związane (1210) i w (1722) niebiesiech (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) rozwiążesz (3089) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) rozwiązane (3089) i w (1722) niebiesiech (3772).
20. Tedy (5119) przykazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) nikomu (3367) nie powiadali (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Jezus (-2424) Chrystus (5547).
|
Mat. 16:16. A Szymon Piotr odpowiadając, rzekł: Ty jesteś Chrystus, on Syn Boga życia.
17. Także Jezus odpowiadając mu, rzekł: Błogosławiony jesteś Szymonie, synu Jonasza! ponieważ to nie cielesność i krew, tobie mnie objawiły, ale Ojciec przez niebiosa.
18. A i Ja tobie powiadam, że ty jesteś „Kamień” (Piotr = Petros); więc na tej opoce (petra) zbuduję Eklësia mnie, a wrota świata zmarłych nie przemogą (przewyższą) jej:
- Wątek związany z tym wyznaniem, rozpoczął się na morzu w czasie wywierania naporu na łódź Apostołów przez nieprzyjacielską stronę świata. Był kontynuowany w pobliżu Cezarei Filipowej. Wyznanie Piotra („Kamień”) o Chrystusie i odpowiednie do tego nazwanie Szymona Piotrem, czyli nowym imieniem, nadanym mu przez Pana Jezusa, stanowi ową OPOKĘ, czyli wejście w nową duchową CHRYSTUSOWĄ rzeczywistość, w której jest pielgrzymowanie według wiary, a nie według widzenia, 2Kor. 5:7. Istotą tej Opoki jest to, że Pasterz zna swoje owce, a te swego pasterza, który woła je po nadanym przez siebie imieniu, J. 10:1-5. Na takiej Opoce ma być zbudowana Eklësia. To takiej, w której owce znają swojego Pasterza, gdyż on je traktuje podmiotowo, wołając po imieniu, (a nie przedmiotowo numerkami) nie przemogą bramy Hadesu, czyli grzech i śmierć.
Eklësia (1577) – zgromadzenie ludowe; zgromadzenie żydowskie; (o gminie chrześcijańskiej) zbór; (o symbolicznym Ciele Chrystusa) Kościół
Określenie Eklësia w NT, najczęściej jest tłumaczone jak Zbór
19. I dam tobie klucze królestwa niebieskiego; więc jeśliby ono wiązało przez niebiosa, będzie wiązane dla ziemi; a jeśliby ono, rozwiązało przez niebiosa, będzie rozwiązane dla ziemi.
20. Wtedy nakazał uczniom swoim, aby żaden przemawiał, że on jest Chrystusem.
- Przykład takiego wiązania sprawy przez niebiosa miał miejsce w dniu Pięćdziesiątnicy (Dz. 2:16-41), w stosunku do Samarii i w domu Korneliusza, Dz. 10:1-48.
Gdy królestwo niebieskie w dniu Pięćdziesiątnicy, wiązało (Mat. 18:18) sprawę wypełnienia się proroctwa Joela, że nadszedł czas, aby wznowić działalność, przerwaną ukrzyżowaniem i śmiercią Pana Jezusa to nawrócony Piotr utwierdzał braci swoich, że taka jest wola Boża, a nie dążenie do przypodobywania się pospólstwu, aby uzyskać jego przychylność i akceptacje. Podobnie było i w sprawie Samarytan. To nie była inicjatywa, wyłącznie Ap. Piotra, lecz przedstawicieli tego królestwa niebios, czyli Apostołów, Dz. 8:14.
Treść Dz. 10:9-17 pokazuje, że różne kwestie (wiązanie i rozwiązywanie), odbywały się w porządku z Mt. 16:19, czyli przez niebiosa dla ziemi. To nie była inicjatywa Ap. Piotra, lecz stosowne rozpoznanie woli nieba w stosunku do wierzących z narodów.
Później taką inicjatywę przejawił Ananiasz (Gamaliel) w stosunku do Saula z Tarsu, a ten, gdy stał się Apostołem Pawłem, przejawił ją w stosunku do uczniów Jana Chrzciciela, którzy się zgorszyli Panem Jezusem i odeszli, Dz. 19:1-6.
Z racji tej, że Ap. Piort zostal wymieniony jako pierwszy, więc wyciągane są wnioski, że to tylko ego dotyczy.
Czy jednak tak jest faktycznie.
Sami rozsądźcie, 1Kor. 2:14-16.
Na podst. K.S. do badania
Mat. 16:16. A (1161) Szymon (4613) Piotr (4074) odpowiadając (611), rzekł (2036): Ty (4771) jesteś (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) życia (2198).
17. Także (2532) Jezus (2424) odpowiadając (611) mu (846), rzekł (2036): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonasza (920)! ponieważ (3754) to (3588) nie (3756) cielesność (4561) i (2532) krew (129), tobie (4671) mnie (3450) objawiły (601), ale (235) Ojciec (3962) przez (1722) niebiosa (3772).
18. A (1161) i Ja (2504) tobie (4671) powiadam (3004), że (3754) ty (4771) jesteś (1488) „Kamień” (4074 Piotr); więc (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) Eklësia (1577) mnie (3450), a (2532) wrota (4439) świata zmarłych (86) nie (3756) przemogą (2729 przewyższą) jej (846):
19. I (2532) dam (1325) tobie (4671) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); więc (2532) jeśliby (1437) ono (3739) wiązało (1210) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) wiązane (1210) dla (1909) ziemi (1093); a (2532) jeśliby (1437) ono (3739), rozwiązało (3089) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) rozwiązane (3089) dla (1909) ziemi (1093)
20. Wtedy (5119) nakazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) żaden (3367) przemawiał (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Chrystusem (5547). |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3413
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-04-10, 06:11 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Fedorowicz napisał/a: | | Tomasz G napisał/a: | ..kościół rzymski w wiekach, gdy doszło do spoganizowania chrześcijaństwa i dotąd pokutuje w kościołach, które mają w nim swoje korzenie....
|
"Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 |
Drodzy Przyjaciele Słowa Bożego.
Toczycie między sobą zdecydowany bój, aby dowieźć swoje racje, dlatego wyrażę zrozumienie, które mi jest dane według wiary mojej.
Fundamentem jest Pan Jezus, 1Kor 3:11. W późniejszej działalności w Chrystusie, dla świata narodów jest on nazwany kamieniem węgielnym, Efz. 2:20, a Apostołowie i prorocy fundamentem. Natomiast Ap. Piotr, Jan i Jakub filarami Eklesja, Gal. 2:9. Oni to jako reprezentanci królestwa niebieskiego (Chrystusowego i Bożego), kontynuowali misję Pana Jezusa, dla pojednania człowieka z Bogiem, 2Kor. 5:17-21.
BIBLIA GDAŃSKA
| Cytat: | Mat. 16:16. A (1161) odpowiadając (611) Szymon (4613) Piotr (4074) rzekł (2036): Tyś (4771) jest (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) żywego (2198).
17. Tedy (2532) odpowiadając (611) Jezus (2424) rzekł (2036) mu (846): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonaszowy (920)! bo (3754) tego ciało (4561) i (2532) krew (129) nie (3756) objawiły (601) tobie (4671), ale (235) Ojciec (3962) mój (3450), który (3588) jest w (1722) niebiesiech (3772).
18. A (1161) Ja (2504) ci (4671) też powiadam (3004), żeś (3754) ty (4771) jest (1488) Piotr (4074); a (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) kościół (1577) mój (3450), a (2532) bramy (4439) piekielne (86) nie (3756) przemogą (2729) go (846):
19. I (2532) tobie (4671) dam (1325) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) zwiążesz (1210) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) związane (1210) i w (1722) niebiesiech (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) rozwiążesz (3089) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) rozwiązane (3089) i w (1722) niebiesiech (3772).
20. Tedy (5119) przykazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) nikomu (3367) nie powiadali (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Jezus (-2424) Chrystus (5547).
|
Mat. 16:16. A Szymon Piotr odpowiadając, rzekł: Ty jesteś Chrystus, on Syn Boga życia.
17. Także Jezus odpowiadając mu, rzekł: Błogosławiony jesteś Szymonie, synu Jonasza! ponieważ to nie cielesność i krew, tobie mnie objawiły, ale Ojciec przez niebiosa.
18. A i Ja tobie powiadam, że ty jesteś „Kamień” (Piotr = Petros); więc na tej opoce (petra) zbuduję Eklësia mnie, a wrota świata zmarłych nie przemogą (przewyższą) jej:
- Wątek związany z tym wyznaniem, rozpoczął się na morzu w czasie wywierania naporu na łódź Apostołów przez nieprzyjacielską stronę świata. Był kontynuowany w pobliżu Cezarei Filipowej. Wyznanie Piotra („Kamień”) o Chrystusie i odpowiednie do tego nazwanie Szymona Piotrem, czyli nowym imieniem, nadanym mu przez Pana Jezusa, stanowi ową OPOKĘ, czyli wejście w nową duchową CHRYSTUSOWĄ rzeczywistość, w której jest pielgrzymowanie według wiary, a nie według widzenia, 2Kor. 5:7. Istotą tej Opoki jest to, że Pasterz zna swoje owce, a te swego pasterza, który woła je po nadanym przez siebie imieniu, J. 10:1-5. Na takiej Opoce ma być zbudowana Eklësia. To takiej, w której owce znają swojego Pasterza, gdyż on je traktuje podmiotowo, wołając po imieniu, (a nie przedmiotowo numerkami) nie przemogą bramy Hadesu, czyli grzech i śmierć.
Eklësia (1577) – zgromadzenie ludowe; zgromadzenie żydowskie; (o gminie chrześcijańskiej) zbór; (o symbolicznym Ciele Chrystusa) Kościół
Określenie Eklësia w NT, najczęściej jest tłumaczone jak Zbór
19. I dam tobie klucze królestwa niebieskiego; więc jeśliby ono wiązało przez niebiosa, będzie wiązane dla ziemi; a jeśliby ono, rozwiązało przez niebiosa, będzie rozwiązane dla ziemi.
20. Wtedy nakazał uczniom swoim, aby żaden przemawiał, że on jest Chrystusem.
- Przykład takiego wiązania sprawy przez niebiosa miał miejsce w dniu Pięćdziesiątnicy (Dz. 2:16-41), w stosunku do Samarii i w domu Korneliusza, Dz. 10:1-48.
Gdy królestwo niebieskie w dniu Pięćdziesiątnicy, wiązało (Mat. 18:18) sprawę wypełnienia się proroctwa Joela, że nadszedł czas, aby wznowić działalność, przerwaną ukrzyżowaniem i śmiercią Pana Jezusa to nawrócony Piotr utwierdzał braci swoich, że taka jest wola Boża, a nie dążenie do przypodobywania się pospólstwu, aby uzyskać jego przychylność i akceptacje. Podobnie było i w sprawie Samarytan. To nie była inicjatywa, wyłącznie Ap. Piotra, lecz przedstawicieli tego królestwa niebios, czyli Apostołów, Dz. 8:14.
Treść Dz. 10:9-17 pokazuje, że różne kwestie (wiązanie i rozwiązywanie), odbywały się w porządku z Mt. 16:19, czyli przez niebiosa dla ziemi. To nie była inicjatywa Ap. Piotra, lecz stosowne rozpoznanie woli nieba w stosunku do wierzących z narodów.
Później taką inicjatywę przejawił Ananiasz (Gamaliel) w stosunku do Saula z Tarsu, a ten, gdy stał się Apostołem Pawłem, przejawił ją w stosunku do uczniów Jana Chrzciciela, którzy się zgorszyli Panem Jezusem i odeszli, Dz. 19:1-6.
Z racji tej, że Ap. Piort zostal wymieniony jako pierwszy, więc wyciągane są wnioski, że to tylko ego dotyczy.
Czy jednak tak jest faktycznie.
Sami rozsądźcie, 1Kor. 2:14-16.
Na podst. K.S. do badania
Mat. 16:16. A (1161) Szymon (4613) Piotr (4074) odpowiadając (611), rzekł (2036): Ty (4771) jesteś (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) życia (2198).
17. Także (2532) Jezus (2424) odpowiadając (611) mu (846), rzekł (2036): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonasza (920)! ponieważ (3754) to (3588) nie (3756) cielesność (4561) i (2532) krew (129), tobie (4671) mnie (3450) objawiły (601), ale (235) Ojciec (3962) przez (1722) niebiosa (3772).
18. A (1161) i Ja (2504) tobie (4671) powiadam (3004), że (3754) ty (4771) jesteś (1488) „Kamień” (4074 Piotr); więc (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) Eklësia (1577) mnie (3450), a (2532) wrota (4439) świata zmarłych (86) nie (3756) przemogą (2729 przewyższą) jej (846):
19. I (2532) dam (1325) tobie (4671) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); więc (2532) jeśliby (1437) ono (3739) wiązało (1210) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) wiązane (1210) dla (1909) ziemi (1093); a (2532) jeśliby (1437) ono (3739), rozwiązało (3089) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) rozwiązane (3089) dla (1909) ziemi (1093)
20. Wtedy (5119) nakazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) żaden (3367) przemawiał (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Chrystusem (5547). |
Myślę , że przeciwstawianie na siłę Pana Jezusa Św. Piotrowi ma na celu zanegowanie sukcesji Apostolskiej która jest "solą w oku" przeciwników Kościoła, bo dowodzi ciągłości Kościoła na przestrzeni wieków. Jest to jakaś forma manipulacji. Ty jesteś „Kefa” i na tej „kefa” zbuduję Kościół mój” Zauważmy, że oba słowa są identyczne! Św. Piotr był z nadania Pana Jezusa Skałą, czyli naczelnym, najważniejszym Apostołem:
"Piotr razem z Jedenastoma" Dz 2:14.
"Zapytali Piotra i pozostałych Apostołów" Dz 2:37.
"Powiedzcie Jego uczniom i Piotrowi" Mk 16:7.
"Odpowiedział Piotr i Apostołowie" Dz 5:29.
"Apostołowie oraz bracia Pańscy i Kefas" 1Kor 9:5.
"Pospieszył za Nim Szymon z towarzyszami" Mk 1:36.
"Piotr i towarzysze" Łk 9:32.
"Piotr w obecności (...) 120 osób" Dz 1:15.
"Apostołowie i starsi (...) przemówił do nich Piotr" Dz 15:6n.
"I jego [Piotra] i jego wszystkich towarzyszy (...) jak również Jakuba i Jana" Łk 5:9n.
"Jeśli [Piotr] jest petra, to tak jakby Chrystus wziął go za rękę i dał mu miejsce w wyjątkowym apostolacie, który jest historycznym fundamentem Kościoła. Tak, jak Abraham jest dla rabinów skałą, na której Bóg buduje świat, tak Piotr jest skałą, na której Chrystus buduje wspólnotę Nowego przymierza.”
(Theological Dictionary of the New Testament, Gerhard Kittel and Gerhard Friedrich, ed., abridged in one volume, William B. Eerdmans Publishing Co., 1985, ss. 834-835) |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-04-10, 06:12, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6333
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-04-10, 09:41 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Fedorowicz napisał/a: | | Tomasz G napisał/a: | ..kościół rzymski w wiekach, gdy doszło do spoganizowania chrześcijaństwa i dotąd pokutuje w kościołach, które mają w nim swoje korzenie....
|
"Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 |
Drodzy Przyjaciele Słowa Bożego.
Toczycie między sobą zdecydowany bój, aby dowieźć swoje racje, dlatego wyrażę zrozumienie, które mi jest dane według wiary mojej.
Fundamentem jest Pan Jezus, 1Kor 3:11. W późniejszej działalności w Chrystusie, dla świata narodów jest on nazwany kamieniem węgielnym, Efz. 2:20, a Apostołowie i prorocy fundamentem. Natomiast Ap. Piotr, Jan i Jakub filarami Eklesja, Gal. 2:9. Oni to jako reprezentanci królestwa niebieskiego (Chrystusowego i Bożego), kontynuowali misję Pana Jezusa, dla pojednania człowieka z Bogiem, 2Kor. 5:17-21.
BIBLIA GDAŃSKA
| Cytat: | Mat. 16:16. A (1161) odpowiadając (611) Szymon (4613) Piotr (4074) rzekł (2036): Tyś (4771) jest (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) żywego (2198).
17. Tedy (2532) odpowiadając (611) Jezus (2424) rzekł (2036) mu (846): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonaszowy (920)! bo (3754) tego ciało (4561) i (2532) krew (129) nie (3756) objawiły (601) tobie (4671), ale (235) Ojciec (3962) mój (3450), który (3588) jest w (1722) niebiesiech (3772).
18. A (1161) Ja (2504) ci (4671) też powiadam (3004), żeś (3754) ty (4771) jest (1488) Piotr (4074); a (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) kościół (1577) mój (3450), a (2532) bramy (4439) piekielne (86) nie (3756) przemogą (2729) go (846):
19. I (2532) tobie (4671) dam (1325) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) zwiążesz (1210) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) związane (1210) i w (1722) niebiesiech (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) rozwiążesz (3089) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) rozwiązane (3089) i w (1722) niebiesiech (3772).
20. Tedy (5119) przykazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) nikomu (3367) nie powiadali (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Jezus (-2424) Chrystus (5547).
|
Mat. 16:16. A Szymon Piotr odpowiadając, rzekł: Ty jesteś Chrystus, on Syn Boga życia.
17. Także Jezus odpowiadając mu, rzekł: Błogosławiony jesteś Szymonie, synu Jonasza! ponieważ to nie cielesność i krew, tobie mnie objawiły, ale Ojciec przez niebiosa.
18. A i Ja tobie powiadam, że ty jesteś „Kamień” (Piotr = Petros); więc na tej opoce (petra) zbuduję Eklësia mnie, a wrota świata zmarłych nie przemogą (przewyższą) jej:
- Wątek związany z tym wyznaniem, rozpoczął się na morzu w czasie wywierania naporu na łódź Apostołów przez nieprzyjacielską stronę świata. Był kontynuowany w pobliżu Cezarei Filipowej. Wyznanie Piotra („Kamień”) o Chrystusie i odpowiednie do tego nazwanie Szymona Piotrem, czyli nowym imieniem, nadanym mu przez Pana Jezusa, stanowi ową OPOKĘ, czyli wejście w nową duchową CHRYSTUSOWĄ rzeczywistość, w której jest pielgrzymowanie według wiary, a nie według widzenia, 2Kor. 5:7. Istotą tej Opoki jest to, że Pasterz zna swoje owce, a te swego pasterza, który woła je po nadanym przez siebie imieniu, J. 10:1-5. Na takiej Opoce ma być zbudowana Eklësia. To takiej, w której owce znają swojego Pasterza, gdyż on je traktuje podmiotowo, wołając po imieniu, (a nie przedmiotowo numerkami) nie przemogą bramy Hadesu, czyli grzech i śmierć.
Eklësia (1577) – zgromadzenie ludowe; zgromadzenie żydowskie; (o gminie chrześcijańskiej) zbór; (o symbolicznym Ciele Chrystusa) Kościół
Określenie Eklësia w NT, najczęściej jest tłumaczone jak Zbór
19. I dam tobie klucze królestwa niebieskiego; więc jeśliby ono wiązało przez niebiosa, będzie wiązane dla ziemi; a jeśliby ono, rozwiązało przez niebiosa, będzie rozwiązane dla ziemi.
20. Wtedy nakazał uczniom swoim, aby żaden przemawiał, że on jest Chrystusem.
- Przykład takiego wiązania sprawy przez niebiosa miał miejsce w dniu Pięćdziesiątnicy (Dz. 2:16-41), w stosunku do Samarii i w domu Korneliusza, Dz. 10:1-48.
Gdy królestwo niebieskie w dniu Pięćdziesiątnicy, wiązało (Mat. 18:18) sprawę wypełnienia się proroctwa Joela, że nadszedł czas, aby wznowić działalność, przerwaną ukrzyżowaniem i śmiercią Pana Jezusa to nawrócony Piotr utwierdzał braci swoich, że taka jest wola Boża, a nie dążenie do przypodobywania się pospólstwu, aby uzyskać jego przychylność i akceptacje. Podobnie było i w sprawie Samarytan. To nie była inicjatywa, wyłącznie Ap. Piotra, lecz przedstawicieli tego królestwa niebios, czyli Apostołów, Dz. 8:14.
Treść Dz. 10:9-17 pokazuje, że różne kwestie (wiązanie i rozwiązywanie), odbywały się w porządku z Mt. 16:19, czyli przez niebiosa dla ziemi. To nie była inicjatywa Ap. Piotra, lecz stosowne rozpoznanie woli nieba w stosunku do wierzących z narodów.
Później taką inicjatywę przejawił Ananiasz (Gamaliel) w stosunku do Saula z Tarsu, a ten, gdy stał się Apostołem Pawłem, przejawił ją w stosunku do uczniów Jana Chrzciciela, którzy się zgorszyli Panem Jezusem i odeszli, Dz. 19:1-6.
Z racji tej, że Ap. Piort zostal wymieniony jako pierwszy, więc wyciągane są wnioski, że to tylko ego dotyczy.
Czy jednak tak jest faktycznie.
Sami rozsądźcie, 1Kor. 2:14-16.
Na podst. K.S. do badania
Mat. 16:16. A (1161) Szymon (4613) Piotr (4074) odpowiadając (611), rzekł (2036): Ty (4771) jesteś (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) życia (2198).
17. Także (2532) Jezus (2424) odpowiadając (611) mu (846), rzekł (2036): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonasza (920)! ponieważ (3754) to (3588) nie (3756) cielesność (4561) i (2532) krew (129), tobie (4671) mnie (3450) objawiły (601), ale (235) Ojciec (3962) przez (1722) niebiosa (3772).
18. A (1161) i Ja (2504) tobie (4671) powiadam (3004), że (3754) ty (4771) jesteś (1488) „Kamień” (4074 Piotr); więc (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) Eklësia (1577) mnie (3450), a (2532) wrota (4439) świata zmarłych (86) nie (3756) przemogą (2729 przewyższą) jej (846):
19. I (2532) dam (1325) tobie (4671) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); więc (2532) jeśliby (1437) ono (3739) wiązało (1210) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) wiązane (1210) dla (1909) ziemi (1093); a (2532) jeśliby (1437) ono (3739), rozwiązało (3089) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) rozwiązane (3089) dla (1909) ziemi (1093)
20. Wtedy (5119) nakazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) żaden (3367) przemawiał (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Chrystusem (5547). |
Myślę , że przeciwstawianie na siłę Pana Jezusa Św. Piotrowi ma na celu zanegowanie sukcesji Apostolskiej która jest "solą w oku" przeciwników Kościoła, bo dowodzi ciągłości Kościoła na przestrzeni wieków. Jest to jakaś forma manipulacji. Ty jesteś „Kefa” i na tej „kefa” zbuduję Kościół mój” Zauważmy, że oba słowa są identyczne! Św. Piotr był z nadania Pana Jezusa Skałą, czyli naczelnym, najważniejszym Apostołem:
"Piotr razem z Jedenastoma" Dz 2:14.
"Zapytali Piotra i pozostałych Apostołów" Dz 2:37.
"Powiedzcie Jego uczniom i Piotrowi" Mk 16:7.
"Odpowiedział Piotr i Apostołowie" Dz 5:29.
"Apostołowie oraz bracia Pańscy i Kefas" 1Kor 9:5.
"Pospieszył za Nim Szymon z towarzyszami" Mk 1:36.
"Piotr i towarzysze" Łk 9:32.
"Piotr w obecności (...) 120 osób" Dz 1:15.
"Apostołowie i starsi (...) przemówił do nich Piotr" Dz 15:6n.
"I jego [Piotra] i jego wszystkich towarzyszy (...) jak również Jakuba i Jana" Łk 5:9n.
"Jeśli [Piotr] jest petra, to tak jakby Chrystus wziął go za rękę i dał mu miejsce w wyjątkowym apostolacie, który jest historycznym fundamentem Kościoła. Tak, jak Abraham jest dla rabinów skałą, na której Bóg buduje świat, tak Piotr jest skałą, na której Chrystus buduje wspólnotę Nowego przymierza.”
(Theological Dictionary of the New Testament, Gerhard Kittel and Gerhard Friedrich, ed., abridged in one volume, William B. Eerdmans Publishing Co., 1985, ss. 834-835) |
Nie zamierzam się upierać, aby sprzeciwiać się, ale nie dostrzegam tego co napisałeś, chociaż pozornie ta myśl, pozornie wydaje się, jakby na wierzchu, ale to, co najsmaczniejsze jest pod skorupką.
Najpierw Ap. Piotr stwierdził, że Pan Jezus jest Chrystusem, Synem Bożym - owca rozpoznała głos swego pasterza.
Teraz weżmy pod rozwagę poniższą część wypowiedzi Pana Jezusa:
Błogosławiony jesteś Szymonie, synu Jonasza! ponieważ to nie cielesność i krew, tobie mnie objawiły, ale Ojciec przez niebiosa.
18. A i Ja tobie powiadam, że ty jesteś „Kamień” (Piotr = Petros); więc na tej opoce (petra) zbuduję Eklësia mnie,
1. Szymon - cielesność
2. Piotr (Petros głaz z skały) - nowe imię jako symbol odrodzenia w Chrystusie i wołania owcy przez Pasterza, J. 5:25; 1Kor. 15:22; J. 10:3.
3. petra (skała) - dwustronny stosunek duchowy między Pasterzem i jego owcą /owczarnią. Wzajemne poznanie siebie i utrzymywanie stałej więzi we wszystkim. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7183
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-04-10, 13:03 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: |
Myślę , że przeciwstawianie na siłę Pana Jezusa Św. Piotrowi ma na celu zanegowanie sukcesji Apostolskiej która jest "solą w oku" przeciwników Kościoła, bo dowodzi ciągłości Kościoła na przestrzeni wieków. Jest to jakaś forma manipulacji. |
Sukcesja…
Tak sobie porównuję ubiory Jezusa, apostołów, z szatami biskupów…
Tamci nie wyróżniali się z tłumów wyglądem. Wyróżniali się czymś innym.
Porównuję prostotę, uczciwość, pokorę, skromność tamtych, z butą i arogancją dzisiejszego kleru.
Żaden z apostołów nie uważał się za zastępcę Chrystusa.
Papieże podobno zastępują go… Nawet kremówkowy obrońca pedofilów.
Nikt z nich nie żył w przepychu, kosztem uczni żądając zapłaty za modlitwy i inne posługi.
Nie wchodzili w układy z rządzącymi w celu powiększenia wpływów, majątków, władzy.
Czy rzeczywiście Jezus i apostołowie pozostawili w spadku to, czego dziś naucza i co posiada dziś kler katolicki?! |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6333
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-04-10, 23:13 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | "Apostołowie i starsi (...) przemówił do nich Piotr" Dz 15:6n. |
To słaby argument, gdyż Ap. Paweł także do nich przemawiał, Dz. 15:12; Gal. 2:1-5. I to jego wysłano z misja do narodów, a nie Ap. Piotra, który pogubił się w nowej rzeczywistości, Gal. 2:11-14, więc jaki on był nieomylny  |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7183
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-04-11, 09:16 Re: Wielkanoc - Pascha ...
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. |
Sukcesja…
Wraz z upadkiem Cesarstwa Rzymskiego w siłę rosła potęga biskupów.
Oczywiście nie mieli oni już nic wspólnego z Jezusem, poza wyświechtanymi sloganami na ustach dla swych „maluczkich”.
Dz 20:29-30 WSP "Wiem, że gdy odejdę, zjawią się wśród was drapieżne wilki, które będą szarpać owce; (30) co więcej, nawet niektórzy z was zaczną głosić kłamstwa, aby za sobą pociągnąć uczniów."
Nastał wreszcie czas, gdy biskup Rzymu zdobył prymat nad pozostałymi biskupami...
Wyłoniło się papiestwo.
Tak "bestia" z Apokalipsy przejęła władzę nad światem.
Ap 13:6-7 I otworzyła swoją paszczę, by bluźnić przeciwko Bogu, by bluźnić jego imieniu, jego przybytkowi i tym, którzy mieszkają w niebie. (7) Pozwolono jej też walczyć ze świętymi i zwyciężać ich. I dano jej władzę nad każdym plemieniem, językiem i narodem.." |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
