|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Zamknięty przez: nike 2023-09-13, 09:09 |
Aktualnie o Świętym Imieniu Boga |
Autor |
Wiadomość |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7177
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-09-10, 10:31
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | Ale jeszcze poproszę Szanownego Pana o autora tego tekstu. |
Bardzo proszę Szanownego Pana:
Bing (poprzednio: Windows Live Search i MSN Search) – wyszukiwarka internetowa stworzona przez amerykańską firmę Microsoft, początkowo jako część portalu MSN. Później stała się częścią Windows Live, a obecnie jest samodzielną wyszukiwarką.
Niestety- nie podali nazwiska. |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
zainteresowany
Potwierdzenie wizualne: 7
Dołączył: 09 Sie 2023 Posty: 99
Poziom: 8
|
Wysłany: 2023-09-10, 10:31
|
|
|
Fedorowicz napisał:
Cytat: | Panie Henryku tu jakieś nieporozumienie się wkradło. User zainteresowany dowiódł, że Pastor Russel w swojej książce "Boski Plan Wieków" zawierającej cykl wykładów Pisma Świętego, w 1886 roku umieścił Imię Boże Jehowa, natomiast w tłumaczeniu tego dzieła z angielskiego na język polski tłumacze Epifaniści zamienili to na Jahwe. I wcale się z tym nie kryją, oficjalnie piszą na swojej stronie że tak wierzą. |
Nie tylko tzw. Epifaniści zamienili Imię Boże Jehowah na Jahwe. Badacze Pisma Św. również posługują się formą Jahwe ale zazwyczaj mówią Pan Bóg. Np. na XX Konwencji Międzynarodowej w Warszawie 2022 można to zauważyć w przemówieniu Stanisława Sławińskiego w wykładzie “Czy Bóg jest ze mną” np. minuta 15:30 do 16:00 oraz 25:12-18. W ponad godzinnym wykładzie, który wysłuchałem z zainteresowaniem tylko dwukrotnie wymienił imię Jahwe, ale przeważnie mówił o bezimiennym Panu Bogu. Wykład ten jest dostępny w internecie. |
Ostatnio zmieniony przez zainteresowany 2023-09-10, 10:32, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7177
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-09-10, 10:46
|
|
|
zainteresowany napisał/a: | W ponad godzinnym wykładzie, który wysłuchałem z zainteresowaniem tylko dwukrotnie wymienił imię Jahwe, ale przeważnie mówił o bezimiennym Panu Bogu. Wykład ten jest dostępny w internecie. |
No popatrz Pan! Jak mógł? |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-09-10, 11:43
|
|
|
Henryk napisał/a: | Bardzo proszę Szanownego Pana:
Bing (poprzednio: Windows Live Search i MSN Search) – wyszukiwarka internetowa stworzona przez amerykańską firmę Microsoft, początkowo jako część portalu MSN. Później stała się częścią Windows Live, a obecnie jest samodzielną wyszukiwarką.
Niestety- nie podali nazwiska. |
Chodziło mi o autora tekstu, który drogi Pan Henryk powyżej podał, cytuję :
"W oryginalnych manuskryptach biblijnych, imię Boga było zapisywane czterema literami hebrajskimi: יהוה (YHWH). Te cztery litery nazywane są tetragramem lub tetragramatonem. Ponieważ język hebrajski nie używa samogłosek, nie wiadomo dokładnie, jak należy wymawiać tetragram. W tradycji żydowskiej, imię Boga było uważane za święte i nie wymawiano go na głos, lecz zastępowano je tytułem Adonaj (Pan) lub Ha-Szem (Imię). W niektórych manuskryptach biblijnych, obok liter tetragramu dodawano małe znaki samogłoskowe, które wskazywały na to, że należy czytać Adonaj lub Ha-Szem.
Słowo Jehowah powstało w średniowieczu, kiedy niektórzy chrześcijańscy uczeni i tłumacze próbowali odtworzyć oryginalną wymowę imienia Boga. Zrobili to poprzez połączenie liter tetragramu z samogłoskami zapisanymi obok nich w manuskryptach. Jednak nie zdawali sobie sprawy, że te samogłoski nie należały do tetragramu, lecz do tytułu Adonaj. W ten sposób powstała forma JHWH + a + o + a = Jehowah. Ta forma była używana przez niektórych tłumaczy Biblii na języki europejskie, np. przez Williama Tyndale'a w XVI wieku. W późniejszych wiekach, słowo Jehowah zostało zmodyfikowane do formy Jehovah lub Jahwe.
Obecnie większość uczonych i tłumaczy Biblii uważa słowo Jehowah za błędne i niehistoryczne. Nie ma ono podstawy w oryginalnych manuskryptach biblijnych ani w tradycji żydowskiej."
Kto jest autorem tego tekstu ?
" |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-09-10, 11:47
|
|
|
zainteresowany napisał/a: | Nie tylko tzw. Epifaniści zamienili Imię Boże Jehowah na Jahwe. Badacze Pisma Św. również posługują się formą Jahwe ale zazwyczaj mówią Pan Bóg. Np. na XX Konwencji Międzynarodowej w Warszawie 2022 można to zauważyć w przemówieniu Stanisława Sławińskiego w wykładzie “Czy Bóg jest ze mną” np. minuta 15:30 do 16:00 oraz 25:12-18. W ponad godzinnym wykładzie, który wysłuchałem z zainteresowaniem tylko dwukrotnie wymienił imię Jahwe, ale przeważnie mówił o bezimiennym Panu Bogu. Wykład ten jest dostępny w internecie. |
Bardzo dziękuję Drogiemu Panu za wypowiedź ! Jeśli wolno prosić jeszcze parę słów wyjaśnienia o samogłoskach z Adonai i Elohim w Tetragramie. Kto wpadł na ten pomysł i dlaczego jest to nieprawda ? Bo Szanowna Pani Nike jakby wielokrotnie ponawia tą kwestię w swych postach. |
|
|
|
|
zainteresowany
Potwierdzenie wizualne: 7
Dołączył: 09 Sie 2023 Posty: 99
Poziom: 8
|
Wysłany: 2023-09-10, 14:41
|
|
|
Fedorowicz napisał:
powołując się na wpis usera Henryk, który zacytował obiegową main-streamową opinię:
Cytat: | Ponieważ język hebrajski nie używa samogłosek, nie wiadomo dokładnie, jak należy wymawiać tetragram. W tradycji żydowskiej, imię Boga było uważane za święte i nie wymawiano go na głos, lecz zastępowano je tytułem Adonaj (Pan) lub Ha-Szem (Imię). W niektórych manuskryptach biblijnych, obok liter tetragramu dodawano małe znaki samogłoskowe, które wskazywały na to, że należy czytać Adonaj lub Ha-Szem. |
To są kompletne bzdury, powtarzane bezmyślnie przez nieuków, którzy nie mają pojęcia o zasadach pisowni masoretów, nie znają hebrajskiego i literatury żydowskiej, nigdy nie czytali hebrajskich manuskryptów, a polegają często na opiniach tych, którzy byli anty-judaistami i anty-semitami. Żaden poważny badacz Biblii, jeśli jest userem tego "forum" - nie powinien powtarzać takich bredni.
Nie trzeba być specjalistą, by rozpoznać oszustwo w zdaniu: “język hebrajski nie używa samogłosek, nie wiadomo dokładnie, jak należy wymawiać tetragram.” Niestety takich idiotyzmów jest pełno w internecie. Proponuję osobom mającym w tej kwestii wątpliwości, by zapisali się na elementarny kurs języka hebrajskiego. Mój komentarz nic im nie pomoże.
Cytat: | W tradycji żydowskiej, imię Boga było uważane za święte i nie wymawiano go na głos, lecz zastępowano je tytułem Adonaj (Pan) lub Ha-Szem (Imię). W niektórych manuskryptach biblijnych, obok liter tetragramu dodawano małe znaki samogłoskowe, które wskazywały na to, że należy czytać Adonaj lub Ha-Szem. |
Przede wszystkim podstawowe pytanie - w jakiej tradycji żydowskiej i z jakiego okresu ?
Mesjasz był święty i to Święte Imię wymawiał, bo inaczej sam by sobie zaprzeczył, o czym świadczą m.in. jego słowa w Mt. 5:17-18: Obj. 22:19. Mesjasz dokładnie wiedział co zostało zapisane w 5Moj.13:1.
A jego uczniowie - też mieli obowiązek stać się świętymi we wszelkim postępowaniu swoim - 3 Moj. 19:1-2; 2 Piotra 1:15-17.
Świętego Imienia Bożego mieli przestać wymawiać nieczyści, co przewidział Bóg, a zanotował prorok Amos 6:8-10. Najwyraźniej postępowanie nieczystych Izraelitów (Amosa 6:10) stało się wzorem dla niektórych w tzw. chrześcijaństwie.
To że znaki samogłoskowe w niektórych manuskryptach mogą sugerować, by nie odczytywać Imienia Bożego, lecz zastępować tytułem Adonaj lub Elohim jest akurat prawdą, ale to niczego nie przesądza. Są jeszcze inne zasady fonetyczne i gramatyczne, których pominąć nie można, jeśli się temat poważnie traktuje. Aby się więcej na ów temat dowiedzieć -
polecam artykuł:
https://biblia-odchwaszczona.webnode.page/news/brzmienie-i-znaczenie-imienia-bozego/
oraz książkę na ów temat za darmo ponad 300 stron - informacja pod linkiem:
https://biblia-odchwaszczona.webnode.page/tags/JEHOWAH%20-%20Imi%C4%99%20Boga%20Wszechmocnego/
również filmy i wykłady - można wybrać opcję automatycznego tłumacza:
https://www.youtube.com/watch?v=yeeA_Abd5Nk
https://www.youtube.com/watch?v=JYBqEjt1iiU
https://www.youtube.com/watch?v=0S4knZ5v84M
https://www.youtube.com/watch?v=DA3VKpVP17U
https://www.youtube.com/watch?v=24Y7h3VCrDM
https://www.youtube.com/shorts/zzCiuHTo5ZM
Cytat: | Słowo Jehowah powstało w średniowieczu, kiedy niektórzy chrześcijańscy uczeni i tłumacze próbowali odtworzyć oryginalną wymowę imienia Boga. Zrobili to poprzez połączenie liter tetragramu z samogłoskami zapisanymi obok nich w manuskryptach. Jednak nie zdawali sobie sprawy, że te samogłoski nie należały do tetragramu, lecz do tytułu Adonaj |
Kto nie zdawał sobie sprawy i z czego ? czy wykładowcy hebrajskiego, a również rodowici Żydzi, którzy znajomość własnego języka znali od kołyski ? Co to za bzdury !!!
Cytat: | W ten sposób powstała forma JHWH + a + o + a = Jehowah. Ta forma była używana przez niektórych tłumaczy Biblii na języki europejskie, np. przez Williama Tyndale'a w XVI wieku. W późniejszych wiekach, słowo Jehowah zostało zmodyfikowane do formy Jehovah lub Jahwe. |
William Tyndale zamordowany przez katolicką inkwizycję, który posługiwał się Imieniem - Jehowah nie był jedynym uczonym i tłumaczem, znającym bardzo dobrze język hebrajski i grecki. A co powiedzieć o takich uczonych i tłumaczach jak:
Eliasz Hutter, Miguel Servet, Nicholas Fuller, Immanuel Tremellius, Fausto Sozzini, Szymon Budny, Jan Crell, Andrzej Wiszowaty, Baruch Spinoza, Izaak Newton, Andrzej Wiszowaty, John Biddle, Johannes Leusden, William Whiston, Bernhard de Moor, Lant Carpenter, Johann David Michaelis, Rudolf Ewald Stier, Hermann Gustav Hölemann, Franz Delitzsch, Izaak Salkinson i Ch.D. Ginsburg - czy ich wszystkich uznać należy za analfabetów, którzy wprawdzie wykładali na różnych uczelniach hebraistykę lub tłumaczyli teksty hebrajskie, ale nie wiedzieli o czym piszą i mówią ?
Nie ma żadnej modyfikacji Imienia Bożego Jehovah na Jahweh. Forma Jahweh nie istnieje w języku hebrajskim, nie ma jej w żadnym hebrajskim manuskrypcie, ani w żadnym wydaniu Tanachu - czyli Hebrajskich Pism Biblii.
A co powiedzieć o takich żydowskich uczonych jak:
Menahem Cioni z Spiry (1340-1410) - autor komentarza od którego wywodził swe imię, a oparł się w nim na literaturze okresu geonicznego (589-1038) oraz na Raszim, Nahmanidesie i Majmonidesie; Meir ben Gedaliah z Lublina znany jako Mahara'm (1558-1616) - rabin we Lwowie oraz przełożony Jesziwy (Akademii Talmudycznej) w Krakowie i Lublinie; Isaiah Horovitz (1555-1630) - rabin Frankfurtu, a później Pragi; Klonimus Kalman Epstein (1753-1825) - rabin i jeden z przywódców ruchu chasydzkiego znany z dzieła Sefer Maor Vaszemesz; Samuel David Luzatto (1800-1865) znany pod akronimem Szadal (שד״ל) - pochodzący z Triestu uczony i poeta żydowski, profesor Collegio Rabbinico w Padwie; Yaqov ben Mosze Bachrach (1824-1896) pochodzacy z terenów obecnej Polski, znany gramatyk i apologeta judaizmu rabinicznego, przez wiele lat kierownik oddziału drukarni hebrajskiej w Królewcu, od czasu przeniesieniu się do Sewastopola zainteresowany literaturą Żydów Karaimskich znany z dzieła Sefer isztadalut im Szedal (Warszawa 1896) ; Eliezer ben Elijah Aszkenazi (1513-1586) - sefardyjski uczony, lekarz oraz rabin Kairu, Famagusty na Cyprze i Poznania, znany z dzieła Ma'asei Hashem będącego komentarzem do Sześciu Dni Stworzenia z 1583 r.; Lewi Izaak z Berdyczowa (1740-1810) cadyk działający na terenie Rzeczypospolitej i Rosji, przywódca chasydyzmu, później rabin w Pińsku; Mojżesz Chaim Efraim z Sudyłkowa (1737-1811) - rebe, cadyk chasydzki, wnuk twórcy chasyduzmu - Israela Baal Szem Towa; Abraham ben Jahiel Michael Danziger (1748–1820), kodyfikator, urodzony w Gdańsku, później studiował w Jesziwie w Pradze, autor szeregu prac halachicznych; Benjamin Blech (ur. 1933) - amerykański ortodoksyjny rabin, profesor Talmudu na Uniwersytecie Yeshiva, gdzie wykłada od 1966 roku, przez 37 lat rabin Young Israel of Oceanside, również autor wielu ksiażek; w końcu Ovadia Yosef (1920 -2013) - sefardyjski naczelny rabin Izraela, uczony talmudyczny, szanowany wsród Żydów arabskich (mizrahim) jako najważniejszy żyjący autorytet halachiczny.
Uznać ich wszystkich za ludzi nie znających własnego języka byłoby cynizmem i bezczelną pychą.
Cytat: | Obecnie większość uczonych i tłumaczy Biblii uważa słowo Jehowah za błędne i niehistoryczne. Nie ma ono podstawy w oryginalnych manuskryptach biblijnych ani w tradycji żydowskiej. |
To znaczy konkretnie - jacy uczeni ? Jaka większość i według czyich sondaży ? Jeśli nie ma podstaw - to znowu poproszę o konkrety ! |
Ostatnio zmieniony przez zainteresowany 2023-09-10, 15:23, w całości zmieniany 7 razy |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7177
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-09-10, 16:52
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | Kto jest autorem tego tekstu ? " |
Już pisałem- sztuczna inteligencja.
Niestety nie podano w tej informacji nazwisk autorów tych opracowań.
Jedno jest pewne, nie było tam nazwiska Pana Szota. |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-09-10, 17:08
|
|
|
Henryk napisał/a: | Fedorowicz napisał/a: | Kto jest autorem tego tekstu ? " |
Już pisałem- sztuczna inteligencja.
Niestety nie podano w tej informacji nazwisk autorów tych opracowań.
Jedno jest pewne, nie było tam nazwiska Pana Szota. |
Panie Henryku Drogi. Wiem, że zapoznanie się z naukowym materiałem wymaga czasu, ale tym razem nic śmiesznego w naszej dyskusji nie znajdziemy. Ja zacząłem czytać artykuł: https://biblia-odchwaszczona.webnode.page/news/brzmienie-i-znaczenie-imienia-bozego/ i jeszcze nie skończyłem. A warto się zapoznać, abyśmy nie byli jak ten cymbał brzmiący . |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-09-10, 17:10
|
|
|
zainteresowany napisał/a: | Fedorowicz napisał:
powołując się na wpis usera Henryk, który zacytował obiegową main-streamową opinię:
Cytat: | Ponieważ język hebrajski nie używa samogłosek, nie wiadomo dokładnie, jak należy wymawiać tetragram. W tradycji żydowskiej, imię Boga było uważane za święte i nie wymawiano go na głos, lecz zastępowano je tytułem Adonaj (Pan) lub Ha-Szem (Imię). W niektórych manuskryptach biblijnych, obok liter tetragramu dodawano małe znaki samogłoskowe, które wskazywały na to, że należy czytać Adonaj lub Ha-Szem. |
To są kompletne bzdury, powtarzane bezmyślnie przez nieuków, którzy nie mają pojęcia o zasadach pisowni masoretów, nie znają hebrajskiego i literatury żydowskiej, nigdy nie czytali hebrajskich manuskryptów, a polegają często na opiniach tych, którzy byli anty-judaistami i anty-semitami. Żaden poważny badacz Biblii, jeśli jest userem tego "forum" - nie powinien powtarzać takich bredni.
Nie trzeba być specjalistą, by rozpoznać oszustwo w zdaniu: “język hebrajski nie używa samogłosek, nie wiadomo dokładnie, jak należy wymawiać tetragram.” Niestety takich idiotyzmów jest pełno w internecie. Proponuję osobom mającym w tej kwestii wątpliwości, by zapisali się na elementarny kurs języka hebrajskiego. Mój komentarz nic im nie pomoże.
Cytat: | W tradycji żydowskiej, imię Boga było uważane za święte i nie wymawiano go na głos, lecz zastępowano je tytułem Adonaj (Pan) lub Ha-Szem (Imię). W niektórych manuskryptach biblijnych, obok liter tetragramu dodawano małe znaki samogłoskowe, które wskazywały na to, że należy czytać Adonaj lub Ha-Szem. |
Przede wszystkim podstawowe pytanie - w jakiej tradycji żydowskiej i z jakiego okresu ?
Mesjasz był święty i to Święte Imię wymawiał, bo inaczej sam by sobie zaprzeczył, o czym świadczą m.in. jego słowa w Mt. 5:17-18: Obj. 22:19. Mesjasz dokładnie wiedział co zostało zapisane w 5Moj.13:1.
A jego uczniowie - też mieli obowiązek stać się świętymi we wszelkim postępowaniu swoim - 3 Moj. 19:1-2; 2 Piotra 1:15-17.
Świętego Imienia Bożego mieli przestać wymawiać nieczyści, co przewidział Bóg, a zanotował prorok Amos 6:8-10. Najwyraźniej postępowanie nieczystych Izraelitów (Amosa 6:10) stało się wzorem dla niektórych w tzw. chrześcijaństwie.
To że znaki samogłoskowe w niektórych manuskryptach mogą sugerować, by nie odczytywać Imienia Bożego, lecz zastępować tytułem Adonaj lub Elohim jest akurat prawdą, ale to niczego nie przesądza. Są jeszcze inne zasady fonetyczne i gramatyczne, których pominąć nie można, jeśli się temat poważnie traktuje. Aby się więcej na ów temat dowiedzieć -
polecam artykuł:
https://biblia-odchwaszczona.webnode.page/news/brzmienie-i-znaczenie-imienia-bozego/
oraz książkę na ów temat za darmo ponad 300 stron - informacja pod linkiem:
https://biblia-odchwaszczona.webnode.page/tags/JEHOWAH%20-%20Imi%C4%99%20Boga%20Wszechmocnego/
również filmy i wykłady - można wybrać opcję automatycznego tłumacza:
https://www.youtube.com/watch?v=yeeA_Abd5Nk
https://www.youtube.com/watch?v=JYBqEjt1iiU
https://www.youtube.com/watch?v=0S4knZ5v84M
https://www.youtube.com/watch?v=DA3VKpVP17U
https://www.youtube.com/watch?v=24Y7h3VCrDM
https://www.youtube.com/shorts/zzCiuHTo5ZM
Cytat: | Słowo Jehowah powstało w średniowieczu, kiedy niektórzy chrześcijańscy uczeni i tłumacze próbowali odtworzyć oryginalną wymowę imienia Boga. Zrobili to poprzez połączenie liter tetragramu z samogłoskami zapisanymi obok nich w manuskryptach. Jednak nie zdawali sobie sprawy, że te samogłoski nie należały do tetragramu, lecz do tytułu Adonaj |
Kto nie zdawał sobie sprawy i z czego ? czy wykładowcy hebrajskiego, a również rodowici Żydzi, którzy znajomość własnego języka znali od kołyski ? Co to za bzdury !!!
Cytat: | W ten sposób powstała forma JHWH + a + o + a = Jehowah. Ta forma była używana przez niektórych tłumaczy Biblii na języki europejskie, np. przez Williama Tyndale'a w XVI wieku. W późniejszych wiekach, słowo Jehowah zostało zmodyfikowane do formy Jehovah lub Jahwe. |
William Tyndale zamordowany przez katolicką inkwizycję, który posługiwał się Imieniem - Jehowah nie był jedynym uczonym i tłumaczem, znającym bardzo dobrze język hebrajski i grecki. A co powiedzieć o takich uczonych i tłumaczach jak:
Eliasz Hutter, Miguel Servet, Nicholas Fuller, Immanuel Tremellius, Fausto Sozzini, Szymon Budny, Jan Crell, Andrzej Wiszowaty, Baruch Spinoza, Izaak Newton, Andrzej Wiszowaty, John Biddle, Johannes Leusden, William Whiston, Bernhard de Moor, Lant Carpenter, Johann David Michaelis, Rudolf Ewald Stier, Hermann Gustav Hölemann, Franz Delitzsch, Izaak Salkinson i Ch.D. Ginsburg - czy ich wszystkich uznać należy za analfabetów, którzy wprawdzie wykładali na różnych uczelniach hebraistykę lub tłumaczyli teksty hebrajskie, ale nie wiedzieli o czym piszą i mówią ?
Nie ma żadnej modyfikacji Imienia Bożego Jehovah na Jahweh. Forma Jahweh nie istnieje w języku hebrajskim, nie ma jej w żadnym hebrajskim manuskrypcie, ani w żadnym wydaniu Tanachu - czyli Hebrajskich Pism Biblii.
A co powiedzieć o takich żydowskich uczonych jak:
Menahem Cioni z Spiry (1340-1410) - autor komentarza od którego wywodził swe imię, a oparł się w nim na literaturze okresu geonicznego (589-1038) oraz na Raszim, Nahmanidesie i Majmonidesie; Meir ben Gedaliah z Lublina znany jako Mahara'm (1558-1616) - rabin we Lwowie oraz przełożony Jesziwy (Akademii Talmudycznej) w Krakowie i Lublinie; Isaiah Horovitz (1555-1630) - rabin Frankfurtu, a później Pragi; Klonimus Kalman Epstein (1753-1825) - rabin i jeden z przywódców ruchu chasydzkiego znany z dzieła Sefer Maor Vaszemesz; Samuel David Luzatto (1800-1865) znany pod akronimem Szadal (שד״ל) - pochodzący z Triestu uczony i poeta żydowski, profesor Collegio Rabbinico w Padwie; Yaqov ben Mosze Bachrach (1824-1896) pochodzacy z terenów obecnej Polski, znany gramatyk i apologeta judaizmu rabinicznego, przez wiele lat kierownik oddziału drukarni hebrajskiej w Królewcu, od czasu przeniesieniu się do Sewastopola zainteresowany literaturą Żydów Karaimskich znany z dzieła Sefer isztadalut im Szedal (Warszawa 1896) ; Eliezer ben Elijah Aszkenazi (1513-1586) - sefardyjski uczony, lekarz oraz rabin Kairu, Famagusty na Cyprze i Poznania, znany z dzieła Ma'asei Hashem będącego komentarzem do Sześciu Dni Stworzenia z 1583 r.; Lewi Izaak z Berdyczowa (1740-1810) cadyk działający na terenie Rzeczypospolitej i Rosji, przywódca chasydyzmu, później rabin w Pińsku; Mojżesz Chaim Efraim z Sudyłkowa (1737-1811) - rebe, cadyk chasydzki, wnuk twórcy chasyduzmu - Israela Baal Szem Towa; Abraham ben Jahiel Michael Danziger (1748–1820), kodyfikator, urodzony w Gdańsku, później studiował w Jesziwie w Pradze, autor szeregu prac halachicznych; Benjamin Blech (ur. 1933) - amerykański ortodoksyjny rabin, profesor Talmudu na Uniwersytecie Yeshiva, gdzie wykłada od 1966 roku, przez 37 lat rabin Young Israel of Oceanside, również autor wielu ksiażek; w końcu Ovadia Yosef (1920 -2013) - sefardyjski naczelny rabin Izraela, uczony talmudyczny, szanowany wsród Żydów arabskich (mizrahim) jako najważniejszy żyjący autorytet halachiczny.
Uznać ich wszystkich za ludzi nie znających własnego języka byłoby cynizmem i bezczelną pychą.
Cytat: | Obecnie większość uczonych i tłumaczy Biblii uważa słowo Jehowah za błędne i niehistoryczne. Nie ma ono podstawy w oryginalnych manuskryptach biblijnych ani w tradycji żydowskiej. |
To znaczy konkretnie - jacy uczeni ? Jaka większość i według czyich sondaży ? Jeśli nie ma podstaw - to znowu poproszę o konkrety ! |
Serdecznie dziękuję Szanownemu Panu za wnikliwą odpowiedź. Teraz już nikt nie powie, że nie wie gdzie szukać źródeł. Pozdrawiam ! |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-09-10, 18:09
|
|
|
Wiesława napisał/a: | .. Pusty tępak i lizus do obrzygania. |
"Problemy twoje , moje, nasze boje, polityka
A przecież każdy włos jak nasze lata policzony
Kto jest bez winy niechaj pierwszy rzuci kamień, niech rzuci
Daleko raj gdy na człowieka się zamykam."
Tolerancja (Na miły Bóg) -Staś Sojka
https://www.youtube.com/watch?v=FWZNF4F1r7Y |
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-09-10, 18:13, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2023-09-10, 19:23
|
|
|
Cytat: | Zainteresowany napisał/
To są kompletne bzdury, powtarzane bezmyślnie przez nieuków, |
Mam do ciebie propozycję, nie mów tak głośno o sobie, po co każdy ma to wiedzieć, nie martw się i bądź dzielny. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7177
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-09-10, 19:33
|
|
|
A ja zapytałem się sztucznej inteligencji o autora/ autorów tej strony.
Taką otrzymałem odpowiedź:
Cytat: | Witaj, to jest Bing. Chcesz wiedzieć, kto jest autorem strony Biblia-odchwaszczona. Nie znalazłem żadnej informacji na ten temat na samej stronie, ani w moich wynikach wyszukiwania. Strona ta nie podaje żadnych danych kontaktowych, ani źródeł, z których korzysta. Strona ta prezentuje własną interpretację Biblii i krytykuje inne przekłady i wyznania chrześcijańskie. Nie wiem, jaki jest cel i motywacja autora tej strony, ani jaką ma on wiarygodność i kompetencję.
|
Jednak mam podejrzenia graniczące z pewnością, kto "popełnił" tę stronę.
A cymbałki mają całkiem przyjemny dźwięk. |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-09-10, 19:34
|
|
|
nike napisał/a: | Cytat: | Zainteresowany napisał/To są kompletne bzdury, powtarzane bezmyślnie przez nieuków, | Mam do ciebie propozycję, nie mów tak głośno o sobie, po co każdy ma to wiedzieć, nie martw się i bądź dzielny. |
A czy przeczytała Szanowna Pani Nike całość naukową i merytoryczną, którą podał nam Pan Zainteresowany, jak ja z Panem Henrykiem, czy tylko to jedno zdanie emocjonalne ? Nie pisał on o sobie , tylko o tych którzy uważają że Imię Boże może być jakiekolwiek, zupełnie dowolne. |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-09-10, 19:42
|
|
|
Henryk napisał/a: | Taką otrzymałem odpowiedź: Witaj, to jest Bing. Chcesz wiedzieć, kto jest autorem strony Biblia-odchwaszczona. Nie znalazłem żadnej informacji na ten temat na samej stronie, ani w moich wynikach wyszukiwania. Strona ta nie podaje żadnych danych kontaktowych, ani źródeł, z których korzysta. Strona ta prezentuje własną interpretację Biblii i krytykuje inne przekłady i wyznania chrześcijańskie. Nie wiem, jaki jest cel i motywacja autora tej strony, ani jaką ma on wiarygodność i kompetencję.
|
Ja nie pytałem Szanownego Pana Henryka o znaną stronę "Biblii odchwaszczonej", tylko o autora tekstu cytuję:
Cytat: | "W oryginalnych manuskryptach biblijnych, imię Boga było zapisywane czterema literami hebrajskimi: יהוה (YHWH). Te cztery litery nazywane są tetragramem lub tetragramatonem. Ponieważ język hebrajski nie używa samogłosek, nie wiadomo dokładnie, jak należy wymawiać tetragram. W tradycji żydowskiej, imię Boga było uważane za święte i nie wymawiano go na głos, lecz zastępowano je tytułem Adonaj (Pan) lub Ha-Szem (Imię). W niektórych manuskryptach biblijnych, obok liter tetragramu dodawano małe znaki samogłoskowe, które wskazywały na to, że należy czytać Adonaj lub Ha-Szem.
Słowo Jehowah powstało w średniowieczu, kiedy niektórzy chrześcijańscy uczeni i tłumacze próbowali odtworzyć oryginalną wymowę imienia Boga. Zrobili to poprzez połączenie liter tetragramu z samogłoskami zapisanymi obok nich w manuskryptach. Jednak nie zdawali sobie sprawy, że te samogłoski nie należały do tetragramu, lecz do tytułu Adonaj. W ten sposób powstała forma JHWH + a + o + a = Jehowah. Ta forma była używana przez niektórych tłumaczy Biblii na języki europejskie, np. przez Williama Tyndale'a w XVI wieku. W późniejszych wiekach, słowo Jehowah zostało zmodyfikowane do formy Jehovah lub Jahwe.
Obecnie większość uczonych i tłumaczy Biblii uważa słowo Jehowah za błędne i niehistoryczne. Nie ma ono podstawy w oryginalnych manuskryptach biblijnych ani w tradycji żydowskiej. |
Pytam o to Pana Henryka już wielokrotnie, co z odpowiedzią ? Nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi ?
Cytat: | A cymbałki mają całkiem przyjemny dźwięk. |
"Cymbał brzmiący" to element instrumentu muzycznego powtarzający ciągle ten sam dźwięk i niezdolny do wydania żadnego innego. Człowiek porównany do cymbała był w tym kontekście jednostką ograniczoną, choć zwracającą na siebie uwagę. |
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-09-10, 19:43, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy Dołączyła: 11 Lut 2022 Posty: 2804
Poziom: 41
|
Wysłany: 2023-09-10, 19:46
|
|
|
Henryk napisał/a: | A ja zapytałem się sztucznej inteligencji o autora/ autorów tej strony.
Taką otrzymałem odpowiedź: | ...
😁😁😁Patrz jaka mądra 😀Dobra, ciaci, SI, Bing nasz złociutki prawdę ci powie
, lepszy niż wróż Maciej i Jackowski czarnowidz razem wzięci🤣. Chyba się zakocham w SI, nareszcie na kogoś/coś prawdomównego i szczerego trafiłam. |
_________________ "Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|