|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Uroczystośc Wszystkich Świętych |
Autor |
Wiadomość |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-11-02, 17:47 Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | Tu mógłby Pan zauważyć, że w KrK obok Biblii (interpretowanej na sposób KrK) liczy się wielopokoleniowa tradycja i nauczanie ojców Kościoła . |
Wielokrotnie pisałem, że w katolicyzmie hierarchia wierzeń występuje w następującej kolejności:
1. Tradycja
2. Dogmat
3. Biblia- o ile nie przeczy dwóm pierwszym punktom. |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-11-03, 06:20 Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
|
|
|
Henryk napisał/a: | Fedorowicz napisał/a: | Tu mógłby Pan zauważyć, że w KrK obok Biblii (interpretowanej na sposób KrK) liczy się wielopokoleniowa tradycja i nauczanie ojców Kościoła . |
Wielokrotnie pisałem, że w katolicyzmie hierarchia wierzeń występuje w następującej kolejności:
1. Tradycja
2. Dogmat
3. Biblia- o ile nie przeczy dwóm pierwszym punktom. |
Pierwszym sposobem przekazywania wiary był przekaz ustny. Drugim był pisemny. Te dwa przekazy w nauczaniu KrK wzajemnie się łączą i uzupełniają. Są zatem równorzędne. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-11-03, 06:57 Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | Pierwszym sposobem przekazywania wiary był przekaz ustny. Drugim był pisemny. Te dwa przekazy w nauczaniu KrK wzajemnie się łączą i uzupełniają. Są zatem równorzędne. |
Wiemy. Szkoda, że ten trzeci przekaz- Słowo Boga- bardzo wybiórczo i tylko te fragmenty, które nie stoją w sprzeczności z tymi dwoma pierwszymi.
Jednym słowem- Biblia jest "bardzo lekko" traktowana. |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-11-03, 08:31 Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
|
|
|
Henryk napisał/a: | Fedorowicz napisał/a: | Pierwszym sposobem przekazywania wiary był przekaz ustny. Drugim był pisemny. Te dwa przekazy w nauczaniu KrK wzajemnie się łączą i uzupełniają. Są zatem równorzędne. |
Wiemy. Szkoda, że ten trzeci przekaz- Słowo Boga- bardzo wybiórczo i tylko te fragmenty, które nie stoją w sprzeczności z tymi dwoma pierwszymi.
Jednym słowem- Biblia jest "bardzo lekko" traktowana. |
Ależ Panie Henryku Drogi, przekłady Biblii różnią się od siebie w zależności od tego kto je tłumaczy. Inaczej tłumacza katolicy, inaczej protestanci a jeszcze inaczej wyznawcy judaizmu. To co napisałem o przekazie ustnym i pisemnym dotyczy przekładu Biblii z tak zwanym imprimatur. Jest to pozwolenie od władzy kościelnej na druk i rozpowszechnianie dzieła. Inaczej mówiąc to co Pan nazywa Biblią dla KrK Biblią nie jest. |
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-11-03, 08:36, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-11-03, 09:42 Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: |
Ależ Panie Henryku Drogi, przekłady Biblii różnią się od siebie w zależności od tego kto je tłumaczy. Inaczej tłumacza katolicy, inaczej protestanci a jeszcze inaczej wyznawcy judaizmu. To co napisałem o przekazie ustnym i pisemnym dotyczy przekładu Biblii z tak zwanym imprimatur. Jest to pozwolenie od władzy kościelnej na druk i rozpowszechnianie dzieła. |
Ma pan na myśli interpretacje tekstu, czy różnice w słowach i znaczeniu tekstu?
Bo z tym pierwszym zgodzę się.
Jednak o różnicach w znaczeniu i przekazywanym sensie słów, to tylko profan i ten co nie miał żadnej Biblii w ręku może tak pisać.
Cytat: | Inaczej mówiąc to co Pan nazywa Biblią dla KrK Biblią nie jest. |
A to ciekawe!
Proszę więc mi wytłumaczyć co jest Biblią dla KrK?
Coraz ciekawiej robi się na forum... |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-11-03, 09:50 Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
|
|
|
Henryk napisał/a: | Fedorowicz napisał/a: |
Ależ Panie Henryku Drogi, przekłady Biblii różnią się od siebie w zależności od tego kto je tłumaczy. Inaczej tłumacza katolicy, inaczej protestanci a jeszcze inaczej wyznawcy judaizmu. To co napisałem o przekazie ustnym i pisemnym dotyczy przekładu Biblii z tak zwanym imprimatur. Jest to pozwolenie od władzy kościelnej na druk i rozpowszechnianie dzieła. |
Ma pan na myśli interpretacje tekstu, czy różnice w słowach i znaczeniu tekstu?
Bo z tym pierwszym zgodzę się.
Jednak o różnicach w znaczeniu i przekazywanym sensie słów, to tylko profan i ten co nie miał żadnej Biblii w ręku może tak pisać.
Cytat: | Inaczej mówiąc to co Pan nazywa Biblią dla KrK Biblią nie jest. |
A to ciekawe!
Proszę więc mi wytłumaczyć co jest Biblią dla KrK?
Coraz ciekawiej robi się na forum... |
Pan pozwoli jak wrócę z pracy, bo odpowiedź wymaga dłuższego namysłu i szerszego omówienia. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2023-11-03, 12:06
|
|
|
Łuk18:15----17--
Jezus zaś przywołał je i rzekł: Pozwólcie dzieciom przychodzić do mnie i nie zabraniajcie im. Albowiem do takich należy Królestwo Boże.-------
Wiemy jak zachowują się dzieci, że często dla starszym przeszkadzają w dyskusjach, itp. I z tego powodu na pewno Apostołowie zwracali uwagę rodzicom,
Pan Jezus jednak uchwycił wspaniałą sytuację dla przedstawienia słuchającym pewną naukę i ja rozumiem tę naukę w ten sposób.
Człowiek który poznaje jakąś naukę, to w tej nauce na początku jest jak dziecko i te dzieciaczki, które Jezus błogosławił pięknie określały i określają nowo nawróconą osobę. Zauważmy, że Jezus tych dzieci nie chrzcił i nic nie mówił żeby je ochrzcić.
A więc tylko ci z wierzących osiągną Królestwo niebieskie, i ziemskie też którzy pod pewnymi względami staną się podobni dzieciom.
Specjalnymi charakterystykami małego dziecka są: prostota serca, łagodność, prawdomówność, wolność od złych (bezbożnych) ambicji i rywalizacji, wiara, miłość, posłuszeństwo, pojętność.
Są to niektóre zalety charakteru, które, Pan życzy sobie, aby cechowały wszystkich Jego uczni i tylko tacy uczniowie, którzy (posiadają te przymioty), są sposobni do Królestwa.- |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2023-11-03, 12:53
|
|
|
Ez.36:24-26
I zabiorę was spośród narodów, i zgromadzę was ze wszystkich ziem; i sprowadzę was do waszej ziemi,
25---- BW
I pokropię was czystą wodą, i będziecie czyści od wszystkich waszych nieczystości i od wszystkich waszych bałwanów oczyszczę was.
26---- I dam wam serce nowe, i ducha nowego dam do waszego wnętrza, i usunę z waszego ciała serce kamienne, a dam wam serce mięsiste.
O kim jest tutaj mowa?--------O NARODZIE IZRAELSKIM
Pokropię was wodą, czysta woda w symbolice Biblii to PRAWDA---- Prawda, która będzie głoszona w Tysiącleciu spowoduje w nich pragnienie sprawiedliwości.
A oczyszczeni będziecie od wszystkich nieczystości waszych i od wszystkich plugawych bałwanów waszych. Przy pomocy prawdy Bóg oczyści ich od wszelkiej nieczystości Adamowej,wszelkiej nieczystości, jaką nagromadzili sami przez nieposłuszeństwo Przymierzu Zakonu, wszelkiej nieczystości, jaką nagromadzili sami odrzucając w czasie Wieku Ewangelii Chrystusa, oraz od wszelkiej nieczystości, jaka przylgnęła do nich jako istot ludzkich. Bóg oczyści ich od tych wszystkich rodzajów nieczystości, tak że nie będą już brudni, lecz wolni od bałwanów, jakich natworzyli. Gdy w Tysiącleciu Bóg uczyni ich Swym ludem pozbawionym grzechu, oczyści On ich od bałwanów pieniądza, od bałwanów ojca, matki, męża, żony, dzieci, przyjaciół, biznesu, zaszczytów, reputacji, urzędu, pracy –od tego wszystkiego, co stało się dla nich bałwanem.- |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy Dołączył: 23 Wrz 2018 Posty: 970
Poziom: 27
|
Wysłany: 2023-11-03, 13:26
|
|
|
nike napisał/a: | Ez.36:
Pokropię was wodą, czysta woda w symbolice Biblii to PRAWDA---- Prawda, która będzie głoszona w Tysiącleciu spowoduje w nich pragnienie sprawiedliwości.
| dręczy mnie pytanie dlaczego ta prawda ma działać kiedyś a nie działa za życia tu i teraz?? Dlaczego ta prawda dzisiejsza jest mniej wartościowa od tej kiedyś. Czy ci którzy poznają prawdę i ją przyjmują i ich kamienne serce staje się mięsiste będą w porównani z tamtymi gorsi?. To po co w ogóle zawracać sobie głowę i przyjmować teraz prawdę, jak wszystko tak naprawdę s ma zdarzyć się jutro |
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy Dołączył: 23 Wrz 2018 Posty: 970
Poziom: 27
|
Wysłany: 2023-11-03, 13:30
|
|
|
Oto jest dzień, oto jest dzień, Który dał nam YHWH , który dał nam YHWH. Weselmy się, weselmy się, I radujmy się w nim, i radujmy się w nim, bo oto jest dzień, Który dał nam YHWH dziś |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2023-11-03, 13:41
|
|
|
Henryk Suchecki napisał/a: | nike napisał/a: | Ez.36:
Pokropię was wodą, czysta woda w symbolice Biblii to PRAWDA---- Prawda, która będzie głoszona w Tysiącleciu spowoduje w nich pragnienie sprawiedliwości.
| dręczy mnie pytanie dlaczego ta prawda ma działać kiedyś a nie działa za życia tu i teraz?? Dlaczego ta prawda dzisiejsza jest mniej wartościowa od tej kiedyś. Czy ci którzy poznają prawdę i ją przyjmują i ich kamienne serce staje się mięsiste będą w porównani z tamtymi gorsi?. To po co w ogóle zawracać sobie głowę i przyjmować teraz prawdę, jak wszystko tak naprawdę s ma zdarzyć się jutro |
Ja nie napisałam,że prawda dziś jest mniej wartościowa, to są TWOJE SŁOWA.
Tak ta Prawda z Ez.36, dot. Tysiąclecia i IZRAELA, bo ty i ja nie byliśmy wygnani z kraju i rozproszeni po świecie, Izrael był. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy Dołączył: 23 Wrz 2018 Posty: 970
Poziom: 27
|
Wysłany: 2023-11-03, 15:35
|
|
|
nike napisał/a: |
Tak ta Prawda z Ez.36, dot. Tysiąclecia i IZRAELA, bo ty i ja nie byliśmy wygnani z kraju i rozproszeni po świecie, Izrael był. |
tak może twierdzić gdyby nie ta przypowieść Mk.12 1«Pewien człowiek założył winnicę. Otoczył ją murem, wykopał tłocznię i zbudował wieżę2. W końcu oddał ją w dzierżawę rolnikom i wyjechał. 2 W odpowiedniej porze posłał do rolników sługę, by odebrał od nich część należną z plonów winnicy. 3 Ci chwycili go, obili i odesłali z niczym. 4 Wtedy posłał do nich drugiego sługę; lecz i tego zranili w głowę i znieważyli. 5 Posłał jeszcze jednego, tego zabili. I posłał wielu innych, z których jednych obili, drugich pozabijali. 6 Miał jeszcze jednego, ukochanego syna. Posłał go jako ostatniego do nich, bo sobie mówił: "Uszanują mojego syna". 7 Lecz owi rolnicy mówili nawzajem do siebie: "To jest dziedzic. Chodźcie, zabijmy go, a dziedzictwo będzie nasze". 8 I chwyciwszy, zabili go i wyrzucili z winnicy. 9 Cóż uczyni właściciel winnicy? Przyjdzie i wytraci rolników, a winnicę odda innym.
Czy rozumiesz słowo OSTATNIEGO? to oznacza że tu wszystkie szansę się kończą |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2023-11-03, 15:50
|
|
|
Możesz napisać o kim ten tekst mówi według ciebie? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-11-03, 16:37
|
|
|
Henryk Suchecki napisał/a: | Miał jeszcze jednego, ukochanego syna. Posłał go jako ostatniego do nich, |
Dobre pytanie zadała Nike- kim są "ONI"?
Czy są to ludzie z narodów?
J 1:11 DAB "Przyszedł do swej własności, a swoi go nie przyjęli."
Nawet zabili... |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-11-03, 16:42 Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
|
|
|
Henryk napisał/a: |
Ma pan na myśli interpretacje tekstu, czy różnice w słowach i znaczeniu tekstu? Bo z tym pierwszym zgodzę się. |
Często tłumaczenie tekstu z języka oryginalnego jest już jego interpretacją. Dla przykładu, pisarze biblijni oddając się pracy pisarskiej nie stosowali wielkich i małych liter. Z tego powodu różna może być interpretacja np. wersetu Jana 3,5: „Kto nie narodzi się z wody i z Ducha, nie może wejść do królestwa Bożego”. Tłumacz katolicki Biblii Tysiąclecia rzeczownik „Duch” napisał dużą literą, co sugeruje, że ma na myśli Ducha Świętego. Można jednak równie dobrze mówić o narodzeniu z „ducha” (małą literą), który jest w człowieku i który stanowi o jego istocie. Takie rysy antropologii biblijnej kreśli przed mieszkańcami Tesalonik św. Paweł: „Sam Bóg pokoju niech was całkowicie uświęca, aby nienaruszony duch wasz, dusza i ciało bez zarzutu zachowały się na przyjście Pana naszego Jezusa Chrystusa” (1Tes 5,23). W tym wypadku obie interpretacje są dopuszczalne i obecne w nauczaniu Kościoła. Zdarza się jednak tak, że korzystając z innego przekładu Biblii, czytelnik wyciąga z lektury zupełnie odmienne wnioski natury teologicznej. Właściwe znaczenie danego tekstu może zostać wydobyte jedynie wówczas, gdy jest on czytany w takim duchu, w jakim został napisany.
Cytat: | A to ciekawe! :lol:Proszę więc mi wytłumaczyć co jest Biblią dla KrK?Coraz ciekawiej robi się na forum... |
Zasadniczą różnicą między Bibliami: protestancką i katolicką (czy też prawosławną) jest brak w tej pierwszej części ksiąg (księgi deuterokanoniczne - określane przez protestantów jako Apokryfy; apokryfy w rozumieniu katolickim protestanci nazywają pseudoepigrafami).
W katolicyzmie ma miejsce podział na zwolenników modernizmu i tradycjonalistów-bractwo Piusa X. Dotyczy to również przekładu Biblii Tysiąclecia. Tłumaczenia, przyczyniające się do swoistej modernizacji tekstu świętego w jego polskiej formie, stały się podstawą do surowej oceny przez ks. Eugeniusza Dąbrowskiego, który nazwał nowe tłumaczenie wręcz "Biblią tysięcy błędów". Ks. Dąbrowski wskazał na szereg zmian (kolokwializmów, ingerencji w tekst zamiast oddania idiomów, czy też zmian uznanej polskiej terminologii dokonanych bez podstaw merytorycznych) i podsumował, że na to wszystko „żaden szanujący się tłumacz Pisma świętego nie mógłby wyrazić zgody”. |
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-11-03, 16:43, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|