 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Boże Narodzenie |
| Autor |
Wiadomość |
Markerów 
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2023-12-25, 14:25 Re: Boże Narodzenie
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | [qu]
Już sam fakt braku jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jehoszua, ia) ) |
To Fakt. Nie ma jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jezusa. są daty bardziej i mniej prawdopodobne. Z datą grudniową jest prawdopodobieństwo najwyższe.  |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
 |
|
 |
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-12-25, 14:29 Re: Boże Narodzenie
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | [q]
Już sam fakt braku jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jehoszua, świadczy o tym, że krk przywiązujący tak wielkie znaczenie do daty narodzin 25 grudnia (ku czci słońca – Saturnalia) |
Brednie na resortach 
Kościół nie twierdzi stanowczo, że Jezus urodził się na pewno 25 XII, lecz iż ten dzień wydał mu się najbardziej odpowiedni na to święto Syna Bożego.
Chrystus, który jest Panem każdego dnia (J 13:3), odebrał przecież nie istniejącym bożkom należące się Jemu dni, więc i święto „narodzin niezwyciężonego słońca”.
On, jak Ojciec (Ps 84:12), jest prawdziwym Słońcem (Ml 3:20, Łk 1:78, Ap 1:16, Dz 26:13, Mt 17:2)
I Światłością świata (J 1:9, 8:12, Łk 2:32).
😇😇🙏🙏
Zauważ że prawdziwe Słońce ukazane jest wraz z Jego narodzeniem. Przyjęcie daty 25 XII na dzień narodzin Chrystusa ma też inne, symboliczne uzasadnienie. Dzień ten jest najkrótszym dniem w roku, więc tym, który ma najdłuższą noc. Od tego dnia, wraz z obchodzonymi narodzinami Jezusa, przybywa nam dnia i światła. Prorok Izajasz o narodzeniu Mesjasza pisał: „Naród kroczący w ciemnościach ujrzał światłość wielką; nad mieszkańcami kraju mroków światło zabłysło. (...) Albowiem Dziecię nam się narodziło, Syn został nam dany...” Iz 9:1, 5.
Nie wiadomo więc czemu powtarzasz te głupoty, że czcimy pogańskie Słońce.🤔 |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
 |
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6335
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-12-25, 14:46 Re: Boże Narodzenie
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | [qu]
Już sam fakt braku jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jehoszua, ia) ) |
To Fakt. Nie ma jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jezusa. są daty bardziej i mniej prawdopodobne. Z datą grudniową jest prawdopodobieństwo najwyższe. |
Co do poczęcia, ale nie, co do narodzin, gdyż o tej porze pasterze nie trzymają straży nocnych nad stadami swymi. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-12-25, 14:53 Re: Boże Narodzenie
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | [qu]
Już sam fakt braku jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jehoszua, ia) ) |
To Fakt. Nie ma jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jezusa. są daty bardziej i mniej prawdopodobne. Z datą grudniową jest prawdopodobieństwo najwyższe. |
Co do poczęcia, ale nie, co do narodzin, gdyż o tej porze pasterze nie trzymają straży nocnych nad stadami swymi. |
A kto tak powiedział? |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13664
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2023-12-25, 15:46
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Nie wiadomo więc czemu powtarzasz te głupoty, że czcimy pogańskie Słońce |
Na praktycznie całym świecie obchodzono święta solarne i zaduszne, ku czci zmarłych. "Wieczerza Wigilijna słowiańska w swojej genezie sięgała dawnego święta dostatku obchodzonego przy uczestnictwie dusz zmarłych przodków" Gody obchodzono 22- 24 grudnia, a 25 obchodzono rzymskie Sol Invictus czyli obchody poświęcone również Słońcu.
Kościół rzymski celowo w tym dniu ustanowił dzień urodzin Jezusa, bo mnóstwo ludzi ten dzień święciło. Z biegiem lat poganie starzy pomarli, a młodzi byli już uczeni, że Jezus urodził się 25 grudnia i ich z korzeni święto zostało wyrugowane na rzecz Bożego narodzenia.
W taki sposób rzymski kościół nauczał pogan jak i co świętować. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7185
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-12-25, 17:49 Re: Boże Narodzenie
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | To Fakt. Nie ma jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jezusa. są daty bardziej i mniej prawdopodobne. Z datą grudniową jest prawdopodobieństwo najwyższe. |
Oczywiście. Ponieważ tego dnia poganie już od wieków świętowali narodziny swych Bogów.
A kościół powszechny uwielbia to, co pogańskie. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3414
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-12-26, 05:11 Re: Boże Narodzenie
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | ..A kościół powszechny uwielbia to, co pogańskie. |
Mądrością Kościoła było przejęcie zarówno czasu obchodu świąt pogańskich, jak i świątyń pogańskich w celach chrześcijańskich. W ten sposób chrześcijaństwu łatwiej było się rozrastać a i pogan łatwiej było wtedy nawrócić i stopniowo zamienić to, co pogańskie na chrześcijańskie..
Zacytuję dla zrozumienia genialnej strategii Kościoła fragment listu papieża Grzegorza do św. Augustyna z Canterbury (VIII w.):
"Po dłuższym namyśle powzięliśmy w sprawie Anglów postanowienie: żeby absolutnie nie burzyć w tym narodzie świątyń bożków, tylko same bałwany, które tam znajdują się. Żeby wziąć wody święconej i pokropić te świątynie, pobudować tam ołtarze i umieścić relikwie; jeśli bowiem świątynie te są przyzwoicie zbudowane, to jest rzeczą konieczną i wystarczającą, aby tylko zmienić swoje przeznaczenie: z miejsca kultu bożków stały się miejscem chwalby prawdziwego Boga. [...] Jakoż istnieje zwyczaj składania w ofierze duchom wielkiej liczby byków, należy nieznacznie zmienić ceremoniał tych ofiar tak, aby wypadły w dniach, czy świętach upamiętniających świętych męczenników, których relikwie spoczywają w kościele; niechże ludzie nadal budują sobie szałasy z gałęzi i tam odprawiają rytualne agapy".
 |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-12-26, 05:12, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7185
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-12-26, 08:18 Re: Boże Narodzenie
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Mądrością Kościoła było przejęcie zarówno czasu obchodu świąt pogańskich, jak i świątyń pogańskich w celach chrześcijańskich. W ten sposób chrześcijaństwu łatwiej było się rozrastać a i pogan łatwiej było wtedy nawrócić i stopniowo zamienić to, co pogańskie na chrześcijańskie.. |
Prawda.
Tę mądrość wykazali jeszcze przed czasami Kościoła cesarze Rzymscy. Kościół tylko powielił tę ludzką mądrość.
Rzymianie podbijając całą północną Afrykę, zachodnią Europę aż po Karpaty, wraz z Brytanią, nie podnosili jednak ręki na lokalne wierzenia.
Zdawali sobie sprawę, że ruszając „świętości” doprowadzą do buntów podbitych narodów, a kapłani lokalnych wierzeń będą ich śmiertelnymi wrogami.
Kościół też adaptował pogańskie wierzenia, aby nie wywoływać „rewolucji”.
Stąd mamy do dziś tyle pogaństwa w kościele powszechnym. Choćby przysłowiowy „zajączek”, „dziady” o których pisał jeszcze Mickiewicz, nie tak dawna w czasie „choinka”, czy tematowe „narodziny boga słońca” w dzień przesilenia zimowego.
Pozostaje pytanie, czy te narody zostały „nawrócone”?
Jak czcili posągi i rzeźby, tak czczą je do dziś. Z tą tylko różnica, że Odyna, czy Światowida nazywają innym imieniem.
Dam głowę, że część pogańskich bożków, rzeźb, obrazów, jedynie po zmianie imienia jest do dziś czczonych w kościołach chrześcijańskich.
Bałwochwalstwo w Kościele powszechnym jest przecież powszechne. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-12-26, 08:30 Re: Boże Narodzenie
|
|
|
| Henryk napisał/a: | [qu.
Dam głowę, |
Dasz , dasz |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6335
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-12-26, 11:44 Re: Boże Narodzenie
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | [qu]
Już sam fakt braku jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jehoszua, ia) ) |
To Fakt. Nie ma jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jezusa. są daty bardziej i mniej prawdopodobne. Z datą grudniową jest prawdopodobieństwo najwyższe. |
Co do poczęcia, ale nie, co do narodzin, gdyż o tej porze pasterze nie trzymają straży nocnych nad stadami swymi. |
A kto tak powiedział? |
Taki klimat, on powiedział |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3414
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-12-26, 13:34 Re: Boże Narodzenie
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | ..nie podnosili jednak ręki na lokalne wierzenia. Zdawali sobie sprawę, że ruszając „świętości” doprowadzą do buntów podbitych narodów, a kapłani lokalnych wierzeń będą ich śmiertelnymi wrogami. |
Dokładnie ! Doprowadziło by to do buntów i zamieszek. Podobnie i Kościół chciał tego uniknąć.
| Cytat: | | Kościół też adaptował pogańskie wierzenia, aby nie wywoływać „rewolucji”. |
I Pan znowu swoje. Adaptowanie czasu obchodów świąt i świątyń pogańskich na potrzeby chrześcijaństwa nie oznacza przyjęcia pogańskich wierzeń, a wręcz przeciwnie do ich usunięcia ze świadomości pogan.
| Cytat: | | Choćby przysłowiowy „zajączek”, |
I znowu błąd. Kościół stroni od wykorzystywania wizerunku tego zwierzaka, skupiając się na baranku jako symbolu Chrystusa. Nic dziwnego, święty Jan nazywa w swojej Ewangelii Jezusa Barankiem Bożym, a symbolika zająca ma korzenie pogańskie. Baranek jest symbolem sacrum, a zając profanum.
| Cytat: | | .. „dziady” o których pisał jeszcze Mickiewicz, |
Nie doczytał Pan Mickiewicza. Pisze on wyraźnie, że Kościół sprzeciwiał się obchodom "Dziadów". Cytuję:
"GUSTAW
I w co twoje pobożne wierzyły pradziady?
Ach, najpiękniejsze święto, bo święto pamiątek,
Za cóż zniosłeś dotychczas obchodzone Dziady?
KSIĄDZ
Ta uroczystość ciągnie z pogaństwa początek;
Kościół mnie rozkazuje i nadaje władzę
Oświecać lud, wytępiać reszty zabobonu."
Oczywiście Adam Mickiewicz jako mason jest nie do końca o tym przekonany. Gustaw namiętnie wzywa, aby ksiądz przywrócił pogański obrządek.
| Cytat: | | Bałwochwalstwo w Kościele powszechnym jest przecież powszechne. |
Słowo, Syn Boży Jezus Chrystus zstąpił z Nieba i za sprawą Ducha Świętego stał się człowiekiem. Stąd wizerunki Pana Jezusa, otaczane szacunkiem jak krzyż. Czy sztuka sakralna chrześcijaństwa niesie taki sam przekaz jak pogaństwo ? O to Pan Henryk niech spyta siebie w swoim sumieniu. |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2804
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2023-12-26, 14:27
|
|
|
Jezus jest światłością świata. Jest wodą życia.
Istnienie życia i istnienie wszystkie co żyje jest tylko uwagi na Słońce i wodę.
Jeśli w taki sposób spojrzymy na sprawę to czczenie Narodzin Syna Boga w dniu Słońca wcale nie jest takie dalekie od prawdy.
Pogańskie ludy na całym świecie od zawsze obchodziły narodzenie do nowego życia w dniach przesilenia. Narodziny Jezusa są nowym życiem dla całego świata. Poganie czcili te dni zapowiedź narodzin nowego.
Nie znamy praktycznie żadnej daty z życia Jezusa, ani narodzin, ani śmierci. Czyli mamy dwa wyjścia: albo udawać, że nic się nie stało i olać to, albo ustalić symboliczną datę i obchodzić je jako święta "ku pamięci". |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7185
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-12-26, 14:42
|
|
|
| Wiesława napisał/a: | | Nie znamy praktycznie żadnej daty z życia Jezusa, ani narodzin, ani śmierci. Czyli mamy dwa wyjścia: albo udawać, że nic się nie stało i olać to, albo ustalić symboliczną datę i obchodzić je jako święta "ku pamięci". |
Ja znam moment Jego śmierci, obrzezania, rozpoczęcia działalności...
A jeśli nie możemy z całą pewnością powiedzieć którego dnia narodził się, to oznacza, że nie jest to istotne, i nie musimy śpiewać Jubilatowi "sto lat". |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-12-26, 14:51 Re: Boże Narodzenie
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | [q
Taki klimat, on powiedział |
To ci głupot nagadał |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
| Ostatnio zmieniony przez Markerów 2023-12-26, 14:51, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13664
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2023-12-26, 16:56
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Kościół też adaptował pogańskie wierzenia, aby nie wywoływać „rewolucji”. |
papież Grzegorz Wielki zalecał nie burzyć słowiańskich świątyń, lecz egzorcyzmować, święcić i budować na nich ołtarze Chrystusa oraz obchodzić święta kościelne w miejscach zrzeszeń pogańskich. Człowiek ten doskonale wiedział, że ludzie będą przychodzić tam z przyzwyczajenia.
Jego późniejszy następca, papież Mikołaj I (IX w.) pisze: “Wszelkie zwyczaje, które nie są grzeszne należy podtrzymywać również po nawróceniu narodu… czymkolwiek zajmowali się przed chrztem, również po chrzcie mogą swobodnie czynić, tylko spraw, które są powiązane z grzechem nie powinni po nawróceniu wracać”.
I tak właśnie podtrzymali :------Słowiańskie zwyczaje w kościele katolickim
1/ robienie pisanek.
2/święconka
3/Data Bożego Narodzenia
4/12 potraw
5/Zaduszki
6/ kolędowanie
7/ Sypanie po garści ziemi na trumnę
8/Znicze na grobach
9/Święte źródła
10/Kult wyspecjalizowanych świętych ----itd., itd. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
