 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Moje świadectwo uzdrowienia |
| Autor |
Wiadomość |
Markerów 
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2024-01-10, 14:29
|
|
|
| Wiesława napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | wybrana napisał/a: | [quo]
Markerów, nie bądź cynikiem, bo widzę wyraźne twoje sugestie, by mnie atakować.
. |
W żadnym wypadku.. nie rób z siebie męczennika |
Niestety, Markerów, ale atakujesz i podważasz jej doświadczenia duchowe. Tak to wygląda dla czytelnika.
Jeszcze ciekawsze jest to, że jakoś Faustyny wymysły (czysto schizofreniczne) nikt nie podważa. Ja próbowałam kilka razy ją czytać, bo nie rozumiem fenomenu kultu tej osoby przez twój kościół. Kto ją prowadził? Kto prowadzi osoby zachwycające się nad jej bredniami?
Magisterium to tylko organizacja ludzi stronniczych, często zindokrynowanych i działających wyłącznie pod konkretny kościół, a nie bezstronne, natchnione Duchem Śwtym zgromadzenie ludzi prawie świętych.
Ja przez wiele lat myślałam o wyborze papieża, jako o działaniu bezpośrednim od samego Boga. Tak ludzi umacniali księża. A nie ma bardziej dosadnej ściemy niż wybór papieża. To wyłacznie polityka, pieniądze, znajomości, koneksje, układy i układziki. Zrozum, że tkwisz w zakłamaniu niewiarygodnych rozmiarów.
Czytaj Ewangelie bez uprzedzeń. To jest skarbnica dla wierzącego. Bóg naprawdę otwiera oczy a wystarczy szczerze poprosić i odpowiedzi przychodzą. Ale trzeba chcieć. Mało kto chce. Tak zrobiła wybrana i odpowiedzi dostaje. Nie ma co wyśmiewać lecz uszanować. W dodatku to, co dobre dla niej, dla rozwoju jej duszy wcale nie musi być dokładną odpowiedzią na wątpliwości i pytania innych osób. Każdy z nas jest w innym miejscu rozwoju - mam na myśli świadomość duchową - i jest inaczej prowadzony. Dlatego zorganizowana i wyłącznie legalistyczna, instrumentalna religia jest złem i to upada. Dosłownie na naszych oczach. Chwałą Bogu.
W końcu każdy kiedyś dojdzie do miejsca, które mu Bóg wyznaczył, każdy wróci do Niego. |
Napisałem że w żadnym wypadku nie podważam duchowości, uzdrowienia i nawrócenia koleżanki wybranej..
Wierzę w to co mówi..
Co do Faustyny takie samo prawo ma mówić o swoich przeżyciach duchowych jak wybrana.
Niczym się to nie różni..
Więc dlaczego czyjeś objawienia negujesz... Do Faustyny również Duch Święty przemawiał |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
 |
|
 |
Wiesława 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2790
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2024-01-10, 15:35
|
|
|
| Cytat: | Co do Faustyny takie samo prawo ma mówić o swoich przeżyciach duchowych jak wybrana.
Niczym się to nie różni..
Więc dlaczego czyjeś objawienia negujesz... Do Faustyny również Duch Święty przemawiał
_________________ |
Pozornie, Markerów. Ja nie tyle podważam wizje Faustyny. Z całą pewnością ona je miała. Tylko jakie jest źródło tych wizji. To jest po prostu straszne co ona wypisuje. Bełkot niesamowity. To są teksty mocno chorego człowieka. Ale przede wszystkim złe jest to, że otoczono ją kultem. To jest najgorsze, bo prowadzi mnóstwo osób w łapy złego.
Uważam, że to jest problemem. |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
 |
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-01-10, 16:31
|
|
|
| Wiesława napisał/a: | | Cytat: | Co do Faustyny takie samo prawo ma mówić o swoich przeżyciach duchowych jak wybrana.
Niczym się to nie różni..
Więc dlaczego czyjeś objawienia negujesz... Do Faustyny również Duch Święty przemawiał
_________________ |
Pozornie, Markerów. Ja nie tyle podważam wizje Faustyny. Z całą pewnością ona je miała. Tylko jakie jest źródło tych wizji. To jest po prostu straszne co ona wypisuje. Bełkot niesamowity. To są teksty mocno chorego człowieka. Ale przede wszystkim złe jest to, że otoczono ją kultem. To jest najgorsze, bo prowadzi mnóstwo osób w łapy złego.
Uważam, że to jest problemem. |
To twoja opinia..
Inni mogą to samo uważać o świadectwie wybranej.. każdy każdego może podważyć.
Czyj Duch Święty prawdziwy czyj lepszy.. widzisz do czego to prowadzi?? |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2790
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2024-01-11, 11:30
|
|
|
| Markerów napisał/a: |
To twoja opinia..
Inni mogą to samo uważać o świadectwie wybranej.. każdy każdego może podważyć.
Czyj Duch Święty prawdziwy czyj lepszy.. widzisz do czego to prowadzi??
_________________ |
Oczywiście, że to moja, bardzo subiektywna opinia.
Intencją moją było uwypuklenie faktu tego, że:
mamy tylko Bogu oddawać cześć. Natomiast katolicy mają jakąś dziwaczną tendencję do wynoszenia na ołtarze - lub bez wynoszenia - do modlenia się do osób "pierwszych z brzegu". Taka Faustyna na przykłąd od razu (czy zasadnie, czy nie) jest ogłaszana świętą, nakazuje się modlitwy do niej, otacza kultem itd.
Mnie to bardzo razi. Takich prorokiń w katolicyzmie jest cała masa.
Ja absolutnie nie neguję i nie wnikam w to jaki duch/Duch działa w poszczególnych osobach, ale zwróć uwagę na skutki.
Co komu dały te fantazje chore takiej Faustyny?
Przypomniała mi się jeszcze jedna taka dziwna osoba, chyba z Francji. Opisywała ona seksualne wręcz sceny w wykonaniu jej i Jezusa. Takie klimaty. Nie mogę sobie przypomnieć w tej chwili imienia, ale jest świętą KK. Czy to katolickie porno?
Inna sytuacja. Objawienia w Fatimie. Gdyby to było od Boga, to jakim cudem księża mają prawo na dziesiątki lat utajniać informacje przed ludźmi. Zamknęli tą dziewczynę w klasztorze, nakazali milczenie, a po dziesiątkach lat sączyli kolejne dawki dla mas, aż tą ostatnią ogłosili ... hoho. A co w niej takiego jest, że narody nie mogłyby tego znieść? Moim zdaniom kłamią, od początku do końca i doprawdy musiałabym osobiście i na włąsne oczy zobaczyć oryginalne dokumenty i samodzielnie je przetłumaczyć, aby uwierzyć.
Tak czy siak. KrK stracił moje zaufanie bezpowrotnie na całej linii. Na każde działanie tego kościoła patrzę z dozą nieufości i niechęci. Nie dotyczy to osób wierzących, bo musiałabym na Marsa się wyprowadzić. |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
| Ostatnio zmieniony przez Wiesława 2024-01-11, 11:31, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-01-11, 12:25
|
|
|
| Wiesława napisał/a: | [q.
Intencją moją było uwypuklenie faktu tego, że:
mamy tylko Bogu oddawać cześć. . |
jest to Prawda. O ile mówimy o…
…czci boskiej.
Są Nie-boskie rodzaje czci Bo czcić mamy np. rodziców:
„Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da Tobie.”/Wj 20,12/1
„Kto czci ojca, zyskuje odpuszczenie grzechów, a kto szanuje matkę, jakby skarby gromadził. Kto czci ojca, radość mieć będzie z dzieci, a w czasie modlitwy swej będzie wysłuchany.”/Syr 3,3-5/2
Czcić powinniśmy także bliźnich:
„W miłości braterskiej nawzajem bądźcie życzliwi. W okazywaniu czci jedni drugich wyprzedzajcie.”/Rz 12,10/
„Oddajcie każdemu to, mu się należy: komu podatek - podatek, komu cło - cło, komu uległość - uległość, komu cześć - cześć.”/Rz 13,7/
…króla:
„Wszystkich szanujcie, braci miłujcie, Boga się bójcie, czcijcie króla!”/1 Ptr 2,17/
…pobożne kobiety:
„Miej we czci te wdowy, które są rzeczywiście wdowami.”/1 Tm 5,3/
…wierzących:
„Wam zatem, którzy wierzycie, cześć! Dla tych zaś, co nie wierzą, właśnie ten kamień, który odrzucili budowniczowie, stał się głowicą węgła
)”/1 Ptr 2,7
a nawet… lekarza:
„Czcij lekarza czcią należną z powodu jego posług, albowiem i jego stworzył Pan.”/Syr 38,1/
Mało tego, w Piśmie czytamy że mamy szukać czci dla siebie (!):
„tym, którzy przez wytrwałość w dobrych uczynkach szukają chwały, czci i
nieśmiertelności - życie wieczne;”/Rz 2,7/ |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-01-11, 15:28
|
|
|
| Markerów napisał/a: |
jest to Prawda. O ile mówimy o…
…czci boskiej.
Są Nie-boskie rodzaje czci Bo czcić mamy np. rodziców: |
Jak buddyjski młynek...
Przystrajanie kwiatami obrazów, ubieranie rzeźb wyobrażających kobietę, okadzanie, wkładanie korony, całowanie, podchodzenie na kolanach do obrazu- to cześć "nieboska"? 
Obyś jeden z drugim oddawał taką cześć Bogu...  |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2790
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2024-01-11, 17:17
|
|
|
| Markerow, tak, ja znam te teksty i ii ch wykladnie. To nie jest jednak przyzwoleniem, aby takie dziwactwa wyprawiac, jak to ten KK wykonujw. Do mamy i taty, do dudy i krola nikt sie nie modli. Do szurnietej Faustyny juz tak. |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 964
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2024-01-11, 18:08
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | wybrana napisał/a: | [q
I tobie również niech błogosławi Bóg Ociec a Jezus Chrystus ma w swej opiece. |
A Maryja zawsze dziewica niech otacza nas modlitwą 🙏😇 |
Markerów proszę mówić w swoim imieniu i otaczać się dziewicą , nie życzę sobie abyś polecał mnie demonom, nie zgadzam się na to w imieniu Pana Jezusa Pomazańca bożego |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-01-11, 18:30
|
|
|
| Henryk Suchecki napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | wybrana napisał/a: | [q
I tobie również niech błogosławi Bóg Ociec a Jezus Chrystus ma w swej opiece. |
A Maryja zawsze dziewica niech otacza nas modlitwą 🙏😇 |
Markerów proszę mówić w swoim imieniu i otaczać się dziewicą , nie życzę sobie abyś polecał mnie demonom, nie zgadzam się na to w imieniu Pana Jezusa Pomazańca bożego |
Maryjo Matko Boża módl się za nami 🙏😇 |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
| Ostatnio zmieniony przez Markerów 2024-01-11, 18:31, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-01-11, 18:32
|
|
|
| Wiesława napisał/a: | | Markerow, tak, ja znam te teksty i ii ch wykladnie. To nie jest jednak przyzwoleniem, aby takie dziwactwa wyprawiac, jak to ten KK wykonujw. Do mamy i taty, do dudy i krola nikt sie nie modli. Do szurnietej Faustyny juz tak. |
Modlimy się do świętych o wstawiennictwo w modlitwie 🙏
Tak jak Ciebie mogę prosić o modlitwę to tym bardziej tych co są już z Panem |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2790
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2024-01-11, 19:07
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Wiesława napisał/a: | | Markerow, tak, ja znam te teksty i ii ch wykladnie. To nie jest jednak przyzwoleniem, aby takie dziwactwa wyprawiac, jak to ten KK wykonujw. Do mamy i taty, do dudy i krola nikt sie nie modli. Do szurnietej Faustyny juz tak. |
Modlimy się do świętych o wstawiennictwo w modlitwie 🙏
Tak jak Ciebie mogę prosić o modlitwę to tym bardziej tych co są już z Panem |
Znowu nie tak pojmuję. Ty żyjesz, ja żyję tu i teraz. Jedno drugiego prosi o modlitwę. Wiemy do kogo: do Boga przez Jedynego Pośrednika. I mamy pewność, że Jezus jest żywy, jak ty i ja. Wiemy, że Ojciec Syna wysłuchuje, bo jest tak samo żywy.
Absolutnie nie mamy żadnej pewności co dzieje się z Faustyną, Marią, Pawłem, świętymi wszelkiej maści, których urzędnicy kościelki gdzieś , kiedyś uznali za świętych i nakazali modlitw do nich, jako do pośredników.
Wystarczającym argumentem w dodatku zamykającym takie dyskusje powinno być stwierdzenei, że "Mamy jednego Pośrednika między Bogiem i ludźmi. Jezusa Chrystusa". Jak dla mnie to stwierdzenie wyklucza nawet najbardziej kwieciste uzasadnienia o pośrednictwie innych zmarłych, świętych, dusz, duchów itd. Nawet Maria jest z tego wykluczona.
PS. Nie mamy żadnej wiedzy i pewności kto dokładnie jest z Panem i jaką może tam pełnić rolę, funkcję...Tylko Bóg zna dusze ludzkie i być może takie osoby, które na ziemi wydawały się bardzo święte i trwa ich kult, są w oczach Boga najgorszymi grzesznikami. A ludzie modlą się do nich.
Przemyśl to. Pewność mamy tylko co do Jezusa. On jeden jest święty. Więc po co przeginać i udawać mądrzejszych od Boga? |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
| Ostatnio zmieniony przez Wiesława 2024-01-11, 19:10, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-01-11, 19:25
|
|
|
| Wiesława napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Wiesława napisał/a: | | Markerow, tak, ja znam te teksty i ii ch wykladnie. To nie jest jednak przyzwoleniem, aby takie dziwactwa wyprawiac, jak to ten KK wykonujw. Do mamy i taty, do dudy i krola nikt sie nie modli. Do szurnietej Faustyny juz tak. |
Modlimy się do świętych o wstawiennictwo w modlitwie 🙏
Tak jak Ciebie mogę prosić o modlitwę to tym bardziej tych co są już z Panem |
Znowu nie tak pojmuję. Ty żyjesz, ja żyję tu i teraz. Jedno drugiego prosi o modlitwę. Wiemy do kogo: do Boga przez Jedynego Pośrednika. I mamy pewność, że Jezus jest żywy, jak ty i ja. Wiemy, że Ojciec Syna wysłuchuje, bo jest tak samo żywy.
Absolutnie nie mamy żadnej pewności co dzieje się z Faustyną, Marią, Pawłem, świętymi wszelkiej maści, których urzędnicy kościelki gdzieś , kiedyś uznali za świętych i nakazali modlitw do nich, jako do pośredników.
Wystarczającym argumentem w dodatku zamykającym takie dyskusje powinno być stwierdzenei, że "Mamy jednego Pośrednika między Bogiem i ludźmi. Jezusa Chrystusa". Jak dla mnie to stwierdzenie wyklucza nawet najbardziej kwieciste uzasadnienia o pośrednictwie innych zmarłych, świętych, dusz, duchów itd. Nawet Maria jest z tego wykluczona.
PS. Nie mamy żadnej wiedzy i pewności kto dokładnie jest z Panem i jaką może tam pełnić rolę, funkcję...Tylko Bóg zna dusze ludzkie i być może takie osoby, które na ziemi wydawały się bardzo święte i trwa ich kult, są w oczach Boga najgorszymi grzesznikami. A ludzie modlą się do nich.
Przemyśl to. Pewność mamy tylko co do Jezusa. On jeden jest święty. Więc po co przeginać i udawać mądrzejszych od Boga? |
Doskonale rozumiem twoją frustrację przechodziłem przez to samo..
Kiedy nie odwiedziłem się Czego tak naprawdę Jedynym Pośrednikiem jest Jezus?
Ważne aby dobrze odczytać o pośrednictwie w czym jest mowa w omawianym fragmencie.
Czego Pośrednikiem jest Jezus?
Przytoczmy werset w kontekście:
„(1) Zalecam więc przede wszystkim, by prośby, modlitwy, wspólne błagania, dziękczynienia odprawiane były za wszystkich ludzi:
(2) za królów i za wszystkich sprawujących władze, abyśmy mogli prowadzić życie ciche i Spokojne z całą pobożnością i godnością.
(3) Jest to bowiem rzecz dobra i miła w oczach Zbawiciela naszego, Boga,
(4) który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy.
(5) Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus,
(6) który wydał siebie samego na okup za wszystkich jako świadectwo we właściwym czasie.
(7) Ze względu na nie, ja zostałem ustanowiony głosicielem i apostołem - mówię prawdę, nie Kłamię - nauczycielem pogan we wierze i prawdzie.
(8) Chcę więc, by mężczyźni modlili się na każdym miejscu, podnosząc ręce czyste, bez gniewu i sporu.”/ 1 Tm 2,1-8/
A więc Nie ma wątpliwości: tekst biblijny mówi o pośrednictwo w zbawieniu poprzez Ofiarę Krzyżową
.
Jak widać wiersz 5 (o którym mówimy) jest w kontekście Zbawienia - zarówno Poprzedzające go wiersze 3 i 4 jak i następny (6) wyraźnie do tego nawiązują.
Z drugiej strony wiersze wcześniejsze i późniejsze nawiązują do pośrednictwa ludzi - 1-2-8 do pośrednictwa wstawienniczego, zaś 7 do pośrednictwa w głoszeniu Ewangelii
Omawiany fragment nawiązuje do tego, iż Jezus jest pośrednikiem Nowego Przymierza tak, jak Mojżesz był pośrednikiem Starego (Paweł w Liście do Rzymian 5,14 wyrazi to mówiąc o Mojżeszu „On to jest typem Tego, który miał przyjść”).
Do tej sprawy zresztą nawiązuje sam Jezus w przypowieści o dzierżawcach (Łk 20,9-15), do tego nawiąże też w swoim ostatnim kazaniu Szczepan (Dz 7,52-53)
Tak więc cytat mówi o znanej Prawdzie chrześcijańskiej, że nie ma innej możliwości pojednania człowieka – jakiegokolwiek człowieka – z Bogiem niż Jezus, który złożył za to Ofiarę Krzyżową. Prawdę tę znajdujemy także np. w Dziejach Apostolskich, gdzie Piotr mówi o Jezusie:
„I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem
żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni.”/ Dz 4,12/
Czytamy o tym też w Liście do Hebrajczyków – i kontekst jest identyczny:
„Teraz zaś otrzymał w udziale o tyle wznioślejszą służbę, o ile stał się pośrednikiem lepszego przymierza, które oparte zostało na lepszych obietnicach.”/Hbr 8,6/
Gdybyśmy przyjęli proponowane przez Ciebie znaczenie
omawianego fragmentu pozbawione kontekstu znaczeniowego musielibyśmy zanegować nie tylko pośrednictwo św. Maryi, czy Faustyny ale także wszelką możliwość wzajemnego wstawiennictwa
pomiędzy chrześcijanami (jak też możliwość ewangelizowania kogokolwiek). 
Zastanów się zatem czy o to rzeczywiście chodzi… |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-01-11, 19:28
|
|
|
| Wiesława napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Wiesława napisał/a: | | Markerow, tak, ja znam te teksty i ii ch wykladnie. To nie jest jednak przyzwoleniem, aby takie dziwactwa wyprawiac, jak to ten KK wykonujw. Do mamy i taty, do dudy i krola nikt sie nie modli. Do szurnietej Faustyny juz tak. |
Modlimy się do świętych o wstawiennictwo w modlitwie 🙏
Tak jak Ciebie mogę prosić o modlitwę to tym bardziej tych co są już z Panem |
Znowu nie tak pojmuję. Ty żyjesz, ja żyję tu i teraz. Jedno drugiego prosi o modlitwę. Wiemy do kogo: do Boga przez Jedynego Pośrednika. I mamy pewność, że Jezus jest żywy, jak ty i ja. Wiemy, że Ojciec Syna wysłuchuje, bo jest tak samo żywy.
Absolutnie nie mamy żadnej pewności co dzieje się z Faustyną, Marią, Pawłem, świętymi wszelkiej maści, których urzędnicy kościelki gdzieś , kiedyś uznali za świętych i nakazali modlitw do nich, jako do pośredników.
Wystarczającym argumentem w dodatku zamykającym takie dyskusje powinno być stwierdzenei, że "Mamy jednego Pośrednika między Bogiem i ludźmi. Jezusa Chrystusa". Jak dla mnie to stwierdzenie wyklucza nawet najbardziej kwieciste uzasadnienia o pośrednictwie innych zmarłych, świętych, dusz, duchów itd. Nawet Maria jest z tego wykluczona.
PS. Nie mamy żadnej wiedzy i pewności kto dokładnie jest z Panem i jaką może tam pełnić rolę, funkcję...Tylko Bóg zna dusze ludzkie i być może takie osoby, które na ziemi wydawały się bardzo święte i trwa ich kult, są w oczach Boga najgorszymi grzesznikami. A ludzie modlą się do nich.
Przemyśl to. Pewność mamy tylko co do Jezusa. On jeden jest święty. Więc po co przeginać i udawać mądrzejszych od Boga? |
Druga sprawda Może warto byłoby przy okazji powiedzieć w jakim celu w ogóle Kościół ogłasza Swiętych. Przecież wiemy, że wszyscy chrześcijanie nazywani są w biblii „świętymi”, a i Spośród umierających znacznie więcej osób trafia do Nieba niż na ołtarze. O cóż więc chodzi?
Pewnej wskazówki udziela nam List do Hebrajczyków 13,7:
„Pamiętajcie o swych przełożonych, którzy głosili wam słowo Boże, i rozpamiętując koniec Ich życia, naśladujcie ich wiarę!”
Dokładnie taki cel ma ogłaszanie świętych - mają oni być wzorem cnót, jakich najbardziej brakuje współczesnym. Dlatego też w kalendarzu umieszczona jest tylko pewna część świętych - tych, których postawa dziś jest najbardziej „poszukiwana”.
Święci – tak chodzący po Ziemi jak i w Niebie - są „listem”:
„Wy jesteście naszym listem, pisanym w sercach naszych, listem, który znają i czytają wszyscy ludzie. Powszechnie o was wiadomo, żeście listem Chrystusowym dzięki naszemu Posługiwaniu, listem napisanym nie atramentem, lecz Duchem Boga żywego; nie na kamiennych tablicach, lecz na żywych tablicach serc.”/2 Kor 3,2-3/
Jakiekolwiek wykroczenia poza te ramy są w Kościele zabronione |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-01-12, 08:01
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Jakiekolwiek wykroczenia poza te ramy są w Kościele zabronione |
To są jeszcze jakieś ramy w KrK, które nie zostały przekroczone?
Nie ma zła, które nie byłoby już jawne i obnażone.
Mt 10:26 WSP "Ale nie bójcie się, bo wszystko, co ukryte, będzie ujawnione, a to, co tajne, też wyjdzie na jaw. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-01-12, 08:05
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Jakiekolwiek wykroczenia poza te ramy są w Kościele zabronione |
To są jeszcze jakieś ramy w KrK, które nie zostały przekroczone?
Nie ma zła, które nie byłoby już jawne i obnażone.
Mt 10:26 WSP "Ale nie bójcie się, bo wszystko, co ukryte, będzie ujawnione, a to, co tajne, też wyjdzie na jaw. |
Otóż to  |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
