FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Religia a panstwo
Autor Wiadomość
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4958
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 128/280
 45%
Wysłany: 2013-06-02, 20:08   Religia a panstwo

Witam !
Dzis coraz wiecej slychac na temat wolnej niedzieli np. proba zakazu handlu w niedziele , co dziwne osoby swietujace w sobote np. Zydzi czy Adwentysci nie pracuja w sobote , poza praca w szpitalach itp. i nie robia zakupow w sklepach ( bez zadnego nakazu panstwowego ) podobnie moga robic prawdziwie wierzacy katolicy i protestanci jesli tak bardzo szanuja niedziele a duchowni z kazdego wyznania powinni uczyc slowem i przykladem zasad wiary swojego wyznania i wymagac ich przestrzegania od wiernych . W panstwie gdzie mamy rozdzial kosciola od panstwa gwaratowany konstytucja RP oraz prawami UE kazdy wierzacy i nie wierzacy powinien moc swiecic swoje swiete dni , tak rozumie wolnosc i tolerancje oraz rozdzial kosciola od panstwa a tu widze raczej sposob wymuszania , swiecenia niedzieli , na wladzach niz obrone robotnikow itd. a podobnie widze inne tematy moralno-religijne takie jaki antykoncepcja , invitro itp pozdrawiam ! Tomasz G

Europejski Sojusz na rzecz Wolnej Niedzieli - Kosciol Adwentystow ...
http://www.google.pl/url?...gdMDAMp81d-EguA

UE zakaze handlu w niedziele?

To Unia Europejska, a nie polski rzad, moze zdecydowac o tym, czy dozwolony bedzie handel w niedziele - akcentuje "Dziennik Gazeta Prawna".
Okolo 1/3 europarlamentarzystow podpisalo apel o ustanowienie niedzieli dniem wolnym od pracy w calej Unii Europejskiej. Jesli polowa wszystkich eurodeputowanych podpisze sie pod nim, to propozycja ta stanie sie oficjalnym stanowiskiem Parlamentu Europejskiego - zaznacza gazeta.

Przeciwni temu sa polscy pracodawcy. Zdaniem PKPP Lewiatan, na wprowadzeniu zakazu handlu w niedziele budzet panstwa straci ponad 1 miliard zlotych, a prace nawet 70 tysiecy osob. Wydaje sie jednak, iz zmiany w dyrektywie UE o czasie pracy, sa nieuchronne - czytamy w publikacji "Dziennika Gazety Prawnej".

http://wiadomosci.gazeta....73,8014896.html

Posel Jacek Zalek chce zakazu handlu w kazda niedziele

Dodano: 27 maja 2013, 14:30

Zakaz pracy w placowkach handlowych w niedziele przewiduje projekt zmian w kodeksie pracy, ktory trafil do Sejmu. "Niedziela w polskiej tradycji jest dniem swietym i rodzinnym" - czytamy w uzasadnieniu projektu, pod ktorym podpisali sie poslowie PiS, PO, PSL i SP.

http://www.google.pl/url?...O178Dcu68uI2mDg
_________________
tom68
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 614
Poziom: 22
HP: 11/1106
 1%
MP: 528/528
 100%
EXP: 40/59
 67%
Wysłany: 2013-06-03, 11:33   

I co w związku z tym?
 
     
Axanna
VIP

Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
HP: 345/5755
 6%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 55/186
 29%
Wysłany: 2013-06-03, 12:42   

celne spostrzezenia ot co. Faktycznie kto uwaza ze powinien swiecic niedziele to niech sie swieci, a przymuszanie batem, to juz zakrawa na cos w rodzaju inkwizycji.
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 614
Poziom: 22
HP: 11/1106
 1%
MP: 528/528
 100%
EXP: 40/59
 67%
Wysłany: 2013-06-03, 12:56   

Ale przecież zakaz handlu w niedzielę oznacza dzień wolny, a nie jej święcenie.
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4958
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 128/280
 45%
Wysłany: 2013-06-03, 13:25   Religia a panstwo

Witam !
Uwazam ze dzis prawdziwi uczniowie Jezusa maja swiety obowiazek nie tylko bronic tolerancji i mozliwosci wyboru dnia wolnego dla kazdego ale tez rozdzialu kosciolow od panstwa np. przez mowienie o takich sprawach glosno oraz glosowanie w wyborach na tych co sa mimo w wszystkich swoich bledow jeszcze za panstwem swieckim i rozdzialem kosciola od panstwa. Dzis niestety wielu prawdziwych chrzescijan tego nie rozumie i w imie dziwnej "chrzescijanskiej poprawnosci" ktora podobna jest do slynnej juz "politycznej poprawnosci" , ( niestety oba te poglady czasem sa oderwane od zdrowego rozsadku ) , czesto bardzo niewiele albo nawet nic nie robimy w tej sprawie a taka postawa religijno -spoleczna pomaga tylko KRK oraz podobnym kosciolom w ich drodze do celu czyli panstwa wyznaniowego w wydaniu regionalnym a potem swiatowym i taka bledna postawa wyda pewnie gorzkie owoce w swiecie doczesnym ( tak jak juz bylo w Niemczech w latach 30 stych XX w ) a moze i wiecznym jesli sie na czas nie opamietamy a jak widac czasu jest juz niewiele , pozdrawiam ! Tomasz G
Ps : Wiem ze wielu ma inne zdanie w tej kwestii niz ja i nie chce kolejnej dyskusji w tym temacie bo nic to nie da ja napisalem to tylko dla spokoju wlasnego sumienia .
_________________
tom68
 
     
Axanna
VIP

Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
HP: 345/5755
 6%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 55/186
 29%
Wysłany: 2013-06-03, 15:33   

i bardzo dobrze, ze napisales :) Pisz, Tomku, pisz...
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13668
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 447/608
 73%
Wysłany: 2013-06-03, 20:07   

Tomasz G, Bardzo dobrze,ze napisałeś, każdy ma prawo napisać co chce byleby do tematu.. pozdrówka :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
narwik 
narwik

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Lut 2013
Posty: 361
Poziom: 17
HP: 0/630
 0%
MP: 301/301
 100%
EXP: 30/41
 73%
Wysłany: 2013-06-03, 21:40   

Tomasz G,

Cytat:
Uwazam ze dzis prawdziwi uczniowie Jezusa maja swiety obowiazek nie tylko bronic tolerancji i mozliwosci wyboru dnia wolnego dla kazdego ale tez rozdzialu kosciolow od panstwa np. przez mowienie o takich sprawach glosno oraz glosowanie w wyborach na tych co sa mimo w wszystkich swoich bledow jeszcze za panstwem swieckim i rozdzialem kosciola od panstwa. Dzis niestety wielu prawdziwych chrzescijan tego nie rozumie i w imie dziwnej "chrzescijanskiej poprawnosci" ktora podobna jest do slynnej juz "politycznej poprawnosci" ,


A co Ty na to, kolego?

Występując w roli ambasadora, Paweł przestrzegał praw danego kraju, ale zachowywał ścisłą neutralność w sprawach politycznych i wojskowych tego świata. Było to zgodne z zasadą, że ambasadorzy muszą przestrzegać praw kraju, w którym się znaleźli, ale nie są zobowiązani do zachowywania lojalności wobec niego.
[/quote]
Jednego razu ludzie widząc, jak Jezus dokonuje cudów i jak umiejętnie potrafi zorganizować tłumy oraz zatroszczyć się o ich potrzeby, dochodzą do wniosku, że doskonale nadawałby się na króla (Jana 6:14). W ich reakcji nie ma nic dziwnego. Przecież są ciemiężeni przez obce mocarstwo i rozpaczliwie potrzebują dobrego, kompetentnego władcy. Próbują więc nakłonić Jezusa do zaangażowania się w życie polityczne.

Jaka była jego reakcja?
W Ewangelii według Jana 6:15 czytamy: „Jezus zaś, wiedząc, iż chcą przyjść i go porwać, żeby go uczynić królem, oddalił się znowu na górę sam jeden”.

Trudno o bardziej jednoznaczne stanowisko. Jezus absolutnie nie chciał dać się wciągnąć w życie polityczne swojego kraju. I nigdy nie zmienił zdania. Takie samo stanowisko polecił zająć swym naśladowcom
W Jana 17:16 czytamy odnośnie naśladowców Chrystusa: Nie są częścią świata, jak i ja nie jestem częścią świata"
_________________
Bez uprzedzeń i obiektywnie
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4958
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 128/280
 45%
Wysłany: 2013-06-04, 12:56   Religia a panstwo ....

Odp. na pytania i wątpliwości w punktach ( to są moje poglądy )

1 Jezus jak i apostoł Paweł a przedtem i potem prorocy i reformatorzy kościoła oraz prawdziwi chrześcijanie byli zwolennikami wolności i sprawiedliwości , zawsze też przestrzegali prawa i korzystali z jego ochrony ( jeśli to było tylko możliwe ) wiec uważam że jeśli można głosować i popierać dobre wartości to powinno się to robić ( myślę że Jezus i Paweł itp. by tak zrobili ) podobnie np. myśleli Ci chrześcijanie którzy np. w USA albo w RPA itp. krajach walczyli o zniesienie niewolnictwa i segregacji rasowej np. pastor Martin Luther King czy biskup Oskar Romero lub biskup Desmont Tutu itd. pamiętajcie co pisał apostoł Jakub ( Jak. 4:17 17. Kto więc umie dobrze czynić, a nie czyni, dopuszcza się grzechu . )

2. Trzeba pamiętać że gdyby wszyscy chrześcijanie i Żydzi głosowali w wyborach w Niemczech przeciw A Hitlerowi mogło by nie być III Rzeszy i II wojny ale wielu uważało wtedy tak jak i teraz że polityka to nie chrześcijańska sprawa albo że nie można popierać czerwonych itp. , ale niczego z historii sie nie uczymy nie tylko tej Biblijnej a potem mamy pretensje do Boga i całego świata o wszystko .

Pozdrawiam ! Tomasz G
_________________
tom68
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 614
Poziom: 22
HP: 11/1106
 1%
MP: 528/528
 100%
EXP: 40/59
 67%
Wysłany: 2013-06-04, 13:06   Re: Religia a panstwo ....

Tomasz G napisał/a:
uważam że jeśli można głosować i popierać dobre wartości to powinno się to robić ( myślę że Jezus i Paweł itp. by tak zrobili )

A na jakiej podstawie tak uważasz? Czy pierwsi chrześcijanie tak robili?
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4958
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 128/280
 45%
Wysłany: 2013-06-04, 13:38   Religia a panstwo ...

Jezus i apostolowie przestrzegali prawa Boze ale tez i panstwowego jesli tylko nie lamalo to prawa Bozego i tak uczyli pierwszych chrzescijan a ap Pawel mial obywatelstwo rzymskie i korzystal z tego w miare potrzeby wiec napewno by glosowali gdyby mogli pozdrawiam !
Tomasz G
_________________
tom68
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 614
Poziom: 22
HP: 11/1106
 1%
MP: 528/528
 100%
EXP: 40/59
 67%
Wysłany: 2013-06-04, 14:13   Re: Religia a panstwo ...

Tomasz G napisał/a:
Jezus i apostolowie przestrzegali prawa Boze ale tez i panstwowego jesli tylko nie lamalo to prawa Bozego i tak uczyli pierwszych chrzescijan a ap Pawel mial obywatelstwo rzymskie i korzystal z tego w miare potrzeby wiec napewno by glosowali gdyby mogli pozdrawiam !
Tomasz G

Mam co do tego poważne wątpliwości, biorąc pod uwagę kilka zasad biblijnych. Ale głównie chodziło mi o to, co napisałeś tutaj:
Tomasz G napisał/a:
myślę że Jezus i Paweł itp. by tak zrobili ) podobnie np. myśleli Ci chrześcijanie którzy np. w USA albo w RPA itp. krajach walczyli o zniesienie niewolnictwa i segregacji rasowej np. pastor Martin Luther King czy biskup Oskar Romero lub biskup Desmont Tutu itd.

Czy mógłbyś podać przykłady biblijne takiej postawy chrześcijan?
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4958
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 128/280
 45%
Wysłany: 2013-06-04, 15:13   Religia a panstwo

Jezus mowi ze wszyscy ludzie sa bracmi i siostrami oraz ze mamy jednego Pana i Boga Ojca tu nie ma miejsca na Panow i niewolnikow to samo mowi ap Pawel poza tym radzi niewolnikom zeby gdy tylko to jest mozliwe korzystali z prawa do wyzwolenia wiec tu widac jasno stosunek chrzescijanstwa do niewonictwa mozna tez wyciagnac z tego winosek jakby Jezus i ap Pawel glosowali w tej sprawie pozdrawiam ! Tomasz G
_________________
tom68
Ostatnio zmieniony przez Tomasz G 2013-06-04, 15:14, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 13