Religia a panstwo |
Autor |
Wiadomość |
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4958
Poziom: 51
|
Wysłany: 2013-06-02, 20:08 Religia a panstwo
|
|
|
Witam !
Dzis coraz wiecej slychac na temat wolnej niedzieli np. proba zakazu handlu w niedziele , co dziwne osoby swietujace w sobote np. Zydzi czy Adwentysci nie pracuja w sobote , poza praca w szpitalach itp. i nie robia zakupow w sklepach ( bez zadnego nakazu panstwowego ) podobnie moga robic prawdziwie wierzacy katolicy i protestanci jesli tak bardzo szanuja niedziele a duchowni z kazdego wyznania powinni uczyc slowem i przykladem zasad wiary swojego wyznania i wymagac ich przestrzegania od wiernych . W panstwie gdzie mamy rozdzial kosciola od panstwa gwaratowany konstytucja RP oraz prawami UE kazdy wierzacy i nie wierzacy powinien moc swiecic swoje swiete dni , tak rozumie wolnosc i tolerancje oraz rozdzial kosciola od panstwa a tu widze raczej sposob wymuszania , swiecenia niedzieli , na wladzach niz obrone robotnikow itd. a podobnie widze inne tematy moralno-religijne takie jaki antykoncepcja , invitro itp pozdrawiam ! Tomasz G
Europejski Sojusz na rzecz Wolnej Niedzieli - Kosciol Adwentystow ...
http://www.google.pl/url?...gdMDAMp81d-EguA
UE zakaze handlu w niedziele?
To Unia Europejska, a nie polski rzad, moze zdecydowac o tym, czy dozwolony bedzie handel w niedziele - akcentuje "Dziennik Gazeta Prawna".
Okolo 1/3 europarlamentarzystow podpisalo apel o ustanowienie niedzieli dniem wolnym od pracy w calej Unii Europejskiej. Jesli polowa wszystkich eurodeputowanych podpisze sie pod nim, to propozycja ta stanie sie oficjalnym stanowiskiem Parlamentu Europejskiego - zaznacza gazeta.
Przeciwni temu sa polscy pracodawcy. Zdaniem PKPP Lewiatan, na wprowadzeniu zakazu handlu w niedziele budzet panstwa straci ponad 1 miliard zlotych, a prace nawet 70 tysiecy osob. Wydaje sie jednak, iz zmiany w dyrektywie UE o czasie pracy, sa nieuchronne - czytamy w publikacji "Dziennika Gazety Prawnej".
http://wiadomosci.gazeta....73,8014896.html
Posel Jacek Zalek chce zakazu handlu w kazda niedziele
Dodano: 27 maja 2013, 14:30
Zakaz pracy w placowkach handlowych w niedziele przewiduje projekt zmian w kodeksie pracy, ktory trafil do Sejmu. "Niedziela w polskiej tradycji jest dniem swietym i rodzinnym" - czytamy w uzasadnieniu projektu, pod ktorym podpisali sie poslowie PiS, PO, PSL i SP.
http://www.google.pl/url?...O178Dcu68uI2mDg |
_________________ tom68 |
|
|
|
|
Gedeon
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy Dołączył: 14 Kwi 2013 Posty: 614
Poziom: 22
|
Wysłany: 2013-06-03, 11:33
|
|
|
I co w związku z tym? |
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy Dołączył: 03 Lut 2013 Posty: 2861
Poziom: 42
|
Wysłany: 2013-06-03, 12:42
|
|
|
celne spostrzezenia ot co. Faktycznie kto uwaza ze powinien swiecic niedziele to niech sie swieci, a przymuszanie batem, to juz zakrawa na cos w rodzaju inkwizycji. |
|
|
|
|
Gedeon
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy Dołączył: 14 Kwi 2013 Posty: 614
Poziom: 22
|
Wysłany: 2013-06-03, 12:56
|
|
|
Ale przecież zakaz handlu w niedzielę oznacza dzień wolny, a nie jej święcenie. |
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4958
Poziom: 51
|
Wysłany: 2013-06-03, 13:25 Religia a panstwo
|
|
|
Witam !
Uwazam ze dzis prawdziwi uczniowie Jezusa maja swiety obowiazek nie tylko bronic tolerancji i mozliwosci wyboru dnia wolnego dla kazdego ale tez rozdzialu kosciolow od panstwa np. przez mowienie o takich sprawach glosno oraz glosowanie w wyborach na tych co sa mimo w wszystkich swoich bledow jeszcze za panstwem swieckim i rozdzialem kosciola od panstwa. Dzis niestety wielu prawdziwych chrzescijan tego nie rozumie i w imie dziwnej "chrzescijanskiej poprawnosci" ktora podobna jest do slynnej juz "politycznej poprawnosci" , ( niestety oba te poglady czasem sa oderwane od zdrowego rozsadku ) , czesto bardzo niewiele albo nawet nic nie robimy w tej sprawie a taka postawa religijno -spoleczna pomaga tylko KRK oraz podobnym kosciolom w ich drodze do celu czyli panstwa wyznaniowego w wydaniu regionalnym a potem swiatowym i taka bledna postawa wyda pewnie gorzkie owoce w swiecie doczesnym ( tak jak juz bylo w Niemczech w latach 30 stych XX w ) a moze i wiecznym jesli sie na czas nie opamietamy a jak widac czasu jest juz niewiele , pozdrawiam ! Tomasz G
Ps : Wiem ze wielu ma inne zdanie w tej kwestii niz ja i nie chce kolejnej dyskusji w tym temacie bo nic to nie da ja napisalem to tylko dla spokoju wlasnego sumienia . |
_________________ tom68 |
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy Dołączył: 03 Lut 2013 Posty: 2861
Poziom: 42
|
Wysłany: 2013-06-03, 15:33
|
|
|
i bardzo dobrze, ze napisales Pisz, Tomku, pisz... |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13668
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-06-03, 20:07
|
|
|
Tomasz G, Bardzo dobrze,ze napisałeś, każdy ma prawo napisać co chce byleby do tematu.. pozdrówka |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
narwik
narwik
Pomógł: 25 razy Dołączył: 25 Lut 2013 Posty: 361
Poziom: 17
|
Wysłany: 2013-06-03, 21:40
|
|
|
Tomasz G,
Cytat: | Uwazam ze dzis prawdziwi uczniowie Jezusa maja swiety obowiazek nie tylko bronic tolerancji i mozliwosci wyboru dnia wolnego dla kazdego ale tez rozdzialu kosciolow od panstwa np. przez mowienie o takich sprawach glosno oraz glosowanie w wyborach na tych co sa mimo w wszystkich swoich bledow jeszcze za panstwem swieckim i rozdzialem kosciola od panstwa. Dzis niestety wielu prawdziwych chrzescijan tego nie rozumie i w imie dziwnej "chrzescijanskiej poprawnosci" ktora podobna jest do slynnej juz "politycznej poprawnosci" ,
|
A co Ty na to, kolego?
Występując w roli ambasadora, Paweł przestrzegał praw danego kraju, ale zachowywał ścisłą neutralność w sprawach politycznych i wojskowych tego świata. Było to zgodne z zasadą, że ambasadorzy muszą przestrzegać praw kraju, w którym się znaleźli, ale nie są zobowiązani do zachowywania lojalności wobec niego.
[/quote]
Jednego razu ludzie widząc, jak Jezus dokonuje cudów i jak umiejętnie potrafi zorganizować tłumy oraz zatroszczyć się o ich potrzeby, dochodzą do wniosku, że doskonale nadawałby się na króla (Jana 6:14). W ich reakcji nie ma nic dziwnego. Przecież są ciemiężeni przez obce mocarstwo i rozpaczliwie potrzebują dobrego, kompetentnego władcy. Próbują więc nakłonić Jezusa do zaangażowania się w życie polityczne.
Jaka była jego reakcja?
W Ewangelii według Jana 6:15 czytamy: „Jezus zaś, wiedząc, iż chcą przyjść i go porwać, żeby go uczynić królem, oddalił się znowu na górę sam jeden”.
Trudno o bardziej jednoznaczne stanowisko. Jezus absolutnie nie chciał dać się wciągnąć w życie polityczne swojego kraju. I nigdy nie zmienił zdania. Takie samo stanowisko polecił zająć swym naśladowcom
W Jana 17:16 czytamy odnośnie naśladowców Chrystusa: Nie są częścią świata, jak i ja nie jestem częścią świata"
|
_________________ Bez uprzedzeń i obiektywnie |
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4958
Poziom: 51
|
Wysłany: 2013-06-04, 12:56 Religia a panstwo ....
|
|
|
Odp. na pytania i wątpliwości w punktach ( to są moje poglądy )
1 Jezus jak i apostoł Paweł a przedtem i potem prorocy i reformatorzy kościoła oraz prawdziwi chrześcijanie byli zwolennikami wolności i sprawiedliwości , zawsze też przestrzegali prawa i korzystali z jego ochrony ( jeśli to było tylko możliwe ) wiec uważam że jeśli można głosować i popierać dobre wartości to powinno się to robić ( myślę że Jezus i Paweł itp. by tak zrobili ) podobnie np. myśleli Ci chrześcijanie którzy np. w USA albo w RPA itp. krajach walczyli o zniesienie niewolnictwa i segregacji rasowej np. pastor Martin Luther King czy biskup Oskar Romero lub biskup Desmont Tutu itd. pamiętajcie co pisał apostoł Jakub ( Jak. 4:17 17. Kto więc umie dobrze czynić, a nie czyni, dopuszcza się grzechu . )
2. Trzeba pamiętać że gdyby wszyscy chrześcijanie i Żydzi głosowali w wyborach w Niemczech przeciw A Hitlerowi mogło by nie być III Rzeszy i II wojny ale wielu uważało wtedy tak jak i teraz że polityka to nie chrześcijańska sprawa albo że nie można popierać czerwonych itp. , ale niczego z historii sie nie uczymy nie tylko tej Biblijnej a potem mamy pretensje do Boga i całego świata o wszystko .
Pozdrawiam ! Tomasz G |
_________________ tom68 |
|
|
|
|
Gedeon
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy Dołączył: 14 Kwi 2013 Posty: 614
Poziom: 22
|
Wysłany: 2013-06-04, 13:06 Re: Religia a panstwo ....
|
|
|
Tomasz G napisał/a: | uważam że jeśli można głosować i popierać dobre wartości to powinno się to robić ( myślę że Jezus i Paweł itp. by tak zrobili ) |
A na jakiej podstawie tak uważasz? Czy pierwsi chrześcijanie tak robili? |
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4958
Poziom: 51
|
Wysłany: 2013-06-04, 13:38 Religia a panstwo ...
|
|
|
Jezus i apostolowie przestrzegali prawa Boze ale tez i panstwowego jesli tylko nie lamalo to prawa Bozego i tak uczyli pierwszych chrzescijan a ap Pawel mial obywatelstwo rzymskie i korzystal z tego w miare potrzeby wiec napewno by glosowali gdyby mogli pozdrawiam !
Tomasz G |
_________________ tom68 |
|
|
|
|
Gedeon
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy Dołączył: 14 Kwi 2013 Posty: 614
Poziom: 22
|
Wysłany: 2013-06-04, 14:13 Re: Religia a panstwo ...
|
|
|
Tomasz G napisał/a: | Jezus i apostolowie przestrzegali prawa Boze ale tez i panstwowego jesli tylko nie lamalo to prawa Bozego i tak uczyli pierwszych chrzescijan a ap Pawel mial obywatelstwo rzymskie i korzystal z tego w miare potrzeby wiec napewno by glosowali gdyby mogli pozdrawiam !
Tomasz G |
Mam co do tego poważne wątpliwości, biorąc pod uwagę kilka zasad biblijnych. Ale głównie chodziło mi o to, co napisałeś tutaj:
Tomasz G napisał/a: | myślę że Jezus i Paweł itp. by tak zrobili ) podobnie np. myśleli Ci chrześcijanie którzy np. w USA albo w RPA itp. krajach walczyli o zniesienie niewolnictwa i segregacji rasowej np. pastor Martin Luther King czy biskup Oskar Romero lub biskup Desmont Tutu itd. |
Czy mógłbyś podać przykłady biblijne takiej postawy chrześcijan? |
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4958
Poziom: 51
|
Wysłany: 2013-06-04, 15:13 Religia a panstwo
|
|
|
Jezus mowi ze wszyscy ludzie sa bracmi i siostrami oraz ze mamy jednego Pana i Boga Ojca tu nie ma miejsca na Panow i niewolnikow to samo mowi ap Pawel poza tym radzi niewolnikom zeby gdy tylko to jest mozliwe korzystali z prawa do wyzwolenia wiec tu widac jasno stosunek chrzescijanstwa do niewonictwa mozna tez wyciagnac z tego winosek jakby Jezus i ap Pawel glosowali w tej sprawie pozdrawiam ! Tomasz G |
_________________ tom68 |
Ostatnio zmieniony przez Tomasz G 2013-06-04, 15:14, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|