|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Przesunięty przez: Axanna 2013-04-28, 21:23 |
Dary Ducha i Owoce Ducha. |
Autor |
Wiadomość |
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-04-03, 12:56
|
|
|
Cytat: | Marek, A jaka to była obietnica? Przeczytaj kontekst. |
Obietnica, to nie dar jaki otrzymywali uczniowie apostołów,oni otrzymywali szczególne dary, ażeby mogli rozpowszechniać ewangelię,np. dar języków, potrafili porozumiewać się z narodami ościennymi i im głosić, dar uzdrawiania, uzdrawiali chorych, a ci prze te cuda poznawali Jezusa i poświęcali się my obecnie mamy te obietnicę zawartą w Biblii obietnica jest to coś co jest nam obiecane, czyli życie wieczne.
Cytat: | A co do Ananiasza, nie pisze, że był uczniem apostołów. Był uczniem, czyli chrześcijaninem | .
Ja wierzę,że był uczniem bo żył w czasie, kiedy tez żyli apostołowie. Nie wiem w jaki sposób on otrzymał dar uzdrawiania, jeżeli nie od apostołów to na pewno w dzień Pięćdziesiątnicy, bo tam odbyła się uroczystość zesłania Ducha Św. i Darów ducha Św. się chyba na 120-tu osób, bezpośrednio od Boga.
Były dwa przypadki,gdzie został zesłany Duch Św i Dary ducha Św. bez pomocy apostołów.
Pięćdziesiątnica i Cezarea,
Cytat: | A to, że Dary Ducha są udzielane przez nałożenie rąk, chyba nie muszę ci tłumaczyć. Dzieje i Listy mówią o tym wystarczająco, a i tutaj możesz przeczytać w wersecie 9, 17 po co Ananiasz nałożył ręce na Pawła. |
Na to pytanie chyba odpisałam w poscie wyżej przeczytaj go. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Marek
Wiek: 63 Dołączył: 22 Lut 2013 Posty: 31 Skąd: Szczerbice
Poziom: 4
|
Wysłany: 2013-04-03, 18:29
|
|
|
Uważasz że Bóg stracił moc czynienia cudów? Ja wierzę, że nie stracił. Sam zresztą widziałem ich wiele, sam również doznałem uzdrowienia.
Dar języków służy również do modlitwy, nie tylko do zwiastowania. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-04-03, 19:10
|
|
|
Cytat: | Marek, Uważasz że Bóg stracił moc czynienia cudów? |
Nie. Nie uważam tak.
Cytat: | Dar języków służy również do modlitwy, nie tylko do zwiastowania. |
A czy Bóg nie zna języka polskiego, czy np. takiego z jakiego kraju pochodzisz?
Ustosunkuj się do tekstów, które ja zacytowałam wyżej i podyskutujmy o tych tekstach. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Marek
Wiek: 63 Dołączył: 22 Lut 2013 Posty: 31 Skąd: Szczerbice
Poziom: 4
|
Wysłany: 2013-04-03, 19:41
|
|
|
O które teksty ci chodzi? Podaj wersety.
Wydaje mi się ze do wszystkich się ustosunkowałem. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-04-03, 19:45
|
|
|
Marek, Według mnie to do żadnych sie nie ustosunkowałeś są na stronie drugiej.
Napisz jak ty te teksy rozumiesz itp.:-D |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy Dołączył: 03 Lut 2013 Posty: 2861
Poziom: 42
|
Wysłany: 2013-04-03, 20:35
|
|
|
ja nie wiem jak moze nie zastanawiac taki obraz jaki mamy w rzeczywistosci - w zborach charyzmatycznych ponad 95% mowi w "jezykach" typu "szara-bara-szmara..." nazywajac to "darem Ducha", a nikt nie uzdrawia, nie wskrzesza z martwych, nie chodzi po wodzie, ani nic z tego, mimo ze wszyscy przy swoim "darze" kiwaja na wersy o cudach.
Natomiast w zborach niecharyzmatycznych bardzo rzadko, albo wcale ktos by "szarabanil"... Czy to nie ciekawy obraz, zwlaszcza w swietle tych odwolan jak to "duch rozdaje jak chce" - jakis dziwny to jest duch, moim zdaniem...
Nikogo nie chce urazic, tylko sie obawiam, ze to co sie dzieje zakrawa o bluznierstwo, powazna rzecz.
P.S. takie pytanie - w Pismie czytamy jak to ukazaly sie jezyki ognia i usiadly na apostolach, i wszyscy dostali dar jezykow. Czy na dzisiejszych charyzmatykow siadaja widzialne plomienie, chocby na niektorych? Pytam sie dla formy, bo wiadomo ze nie siadaja, ale wszyscy maja ble "dar"... |
Ostatnio zmieniony przez Axanna 2013-04-03, 20:40, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Marek
Wiek: 63 Dołączył: 22 Lut 2013 Posty: 31 Skąd: Szczerbice
Poziom: 4
|
Wysłany: 2013-04-03, 21:15
|
|
|
W Dz Ap czytamy kilka razy o chrzcie w Duchu Świętym, jednak nie czytamy o językach ognia na Pawle, na uczniach Jana, Na Samarytanach czy na poganach w domu Korneliusza.
Najwyraźniej języki ognia były wydarzeniem jednorazowym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-04-03, 22:10
|
|
|
Marek, Ja chyba o językach ognia nic nie napisałam przecież. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Marek
Wiek: 63 Dołączył: 22 Lut 2013 Posty: 31 Skąd: Szczerbice
Poziom: 4
|
Wysłany: 2013-04-03, 22:15
|
|
|
Ty nie, Axanna. |
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy Dołączył: 03 Lut 2013 Posty: 2861
Poziom: 42
|
Wysłany: 2013-04-03, 22:24
|
|
|
No tak, ja pisalam, ale nie odniosles sie do wszystkiego co pisalam, niestety. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-04-03, 22:48
|
|
|
Marek napisał/a: | W Dz Ap czytamy kilka razy o chrzcie w Duchu Świętym, jednak nie czytamy o językach ognia na Pawle, na uczniach Jana, Na Samarytanach czy na poganach w domu Korneliusza.
Najwyraźniej języki ognia były wydarzeniem jednorazowym. |
Języki ognia były zesłane w dzień Pięćdziesiątnicy, dlaczego języki ognia? Myślę,że dlatego, żeby były widoczne dla zgromadzonych, na tej uroczystości.
Była to szczególna uroczystość, pięćdziesiąt dni od zmartwychwstania Jezusa.
Był to pierwszy przypadek, zesłania darów Ducha Świętego, bez nakładania rąk Apostołów. Drugim przypadkiem była Cezarea Dz.Ap.10:44-47
Wszystkie inne przypadki, odbywały się za pośrednictwem apostołów przez nakładanie rąk. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Marek
Wiek: 63 Dołączył: 22 Lut 2013 Posty: 31 Skąd: Szczerbice
Poziom: 4
|
Wysłany: 2013-04-04, 18:21
|
|
|
Języki ognia były tylko w wieczerniku, gdy wyszli na zewnątrz już ich nie było.
Ananiasz, który nałożył ręce na Pawła (Dz Ap 9, 17) oraz sam Paweł, który również nakładał, nie byli z Dwunastu.
Ręce nakładali starsi, nie tylko apostołowie (1 Tym 4, 14). |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-04-04, 19:56
|
|
|
Marek napisał/a: | Języki ognia były tylko w wieczerniku, gdy wyszli na zewnątrz już ich nie było. |
Też myślę,że nie na zewnątrz.
Cytat: | Ananiasz, który nałożył ręce na Pawła (Dz Ap 9, 17) oraz sam Paweł, który również nakładał, nie byli z Dwunastu. |
Bardzo bym chciała,żebyś dokładnie przeczytał, to co teraz piszę, bo widzę,że mnie nie rozumiesz, albo po prostu moich postów nie czytasz.
Otóż Ananiasz miał dary DŚ na pewno miał dar uzdrawiania, bo uzdrowił Ap.Pawła. nie miał jednak daru przekazywania swoim uczniom, lub znajomym, ponieważ nie był apostołem.
a otrzymał go, albo w czasie pięćdziesiątnicy, albo w Cezarei, lub przez nałożenie rąk któregoś z apostołów.
Ap.Paweł został bezpośrednio wybrany przez Jezusa na apostoła i należy do ścisłej dwunastki z Objawienia Jana, w miejsce Macieja. wszystkich apostołów Jezus wybierał bezpośrednio, a nie przez losy.
Cytat: | Ręce nakładali starsi, nie tylko apostołowie (1 Tym 4, 14). |
Ręce nakładali owszem i często, uzdrawiali, również,prorokowali, [nauczali publicznie] za ich nakładaniem rąk uczniowie ich otrzymywali Ducha Świętego, ale nie otrzymywali darów Ducha Świętego. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Marek
Wiek: 63 Dołączył: 22 Lut 2013 Posty: 31 Skąd: Szczerbice
Poziom: 4
|
Wysłany: 2013-04-04, 21:20
|
|
|
Bez problemu znajdziesz w Biblii zapis, że Maciej został dodany do Dwunastu w miejsce Judasza. Natomiast nigdzie nie mogę znaleźć zapisu, że Paweł został dodany w miejsce Macieja. Pomożesz? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-04-04, 21:52
|
|
|
Marek napisał/a: | Bez problemu znajdziesz w Biblii zapis, że Maciej został dodany do Dwunastu w miejsce Judasza. Natomiast nigdzie nie mogę znaleźć zapisu, że Paweł został dodany w miejsce Macieja. Pomożesz? |
Ja nie zaprzeczam,że Maciej był uczniem Jezusa, ale Jezus osobiście Macieja nie wybrał,a wszystkich innych wybrał osobiście. Maciej został wybrany przez rzucenie losu orzeł czy reszka cos w tym sensie. Czy Bóg to przyjął? Jeżeli przyjął, to w jakim celu osobiście Jezus wybrał Pawła?
Czym się wykazał Maciej, a czym Paweł? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|