FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[zion599]

Cytat:

Zrozumiałam

jestem kontent z tego:)
zeby tak Chrześcijanie byli jednością
biada tym , ktorzy dążą do podziału i chcą skłocić Kosciół Chrystusa
a pamietajmy o jednym Kosciol to nie tylko katolicy , ale i wszyscy Ci, ktorzy w Jezusa wierzą:)
Musimy działac tak by stali sie jedno, jak za czasów apostolskich
a nie byli za rozłamem jak pouczeni w 1liście do koryntian
http://www.nonpossumus.pl/ps/1_Kor/

Pozdrawiam serdecznie:)

Cytat:

Zrozumiałam

jestem kontent z tego:)
zeby tak Chrześcijanie byli jednością
biada tym , ktorzy dążą do podziału i chcą skłocić Kosciół Chrystusa
a pamietajmy o jednym Kosciol to nie tylko katolicy , ale i wszyscy Ci, ktorzy w Jezusa wierzą:)
Musimy działac tak by stali sie jedno, jak za czasów apostolskich
a nie byli za rozłamem jak pouczeni w 1liście do koryntian
http://www.nonpossumus.pl/ps/1_Kor/

Pozdrawiam serdecznie:)

[Marek]

[Krystian]

[Serdunio]

[Krystian]

[Serdunio]

[Olus]

Apostolowie chrzcili doroslych i wierzacych.
chrzest i obrzezka bez wiery jest nic nie warta.
Mozesz kombinowac jak chcesz ale nie przeforsujesz tego..

Apostolowie chrzcili doroslych i wierzacych.
chrzest i obrzezka bez wiery jest nic nie warta.
Mozesz kombinowac jak chcesz ale nie przeforsujesz tego..

[Serdunio]

[Olus]

Pokaz mi werset ze chodzi tam o dzieci jak niemowlak
moze wyznac wiare?za duzo bajek sie naczytalas.Sorry taka prawda.

Pokaz mi werset ze chodzi tam o dzieci jak niemowlak
moze wyznac wiare?za duzo bajek sie naczytalas.Sorry taka prawda.

[Serdunio]

Cytat:

Pokaz mi werset ze chodzi tam o dzieci jak niemowlak moze wyznac wiare?za duzo bajek sie naczytalas.Sorry taka prawda. _________________

Napisałam w wersetach poprzednich wyznanie wiary jest (zastępcze) ..
Nie pisze że tam chrzczono również dzieci lecz także nie pisze że ich nie chrzczono.(w całych domach)
Natomiast wczesne pisma chrześcijańskie chrzest dzieci potwierdzają.

Cytat:

Pokaz mi werset ze chodzi tam o dzieci jak niemowlak moze wyznac wiare?za duzo bajek sie naczytalas.Sorry taka prawda. _________________

Napisałam w wersetach poprzednich wyznanie wiary jest (zastępcze) ..
Nie pisze że tam chrzczono również dzieci lecz także nie pisze że ich nie chrzczono.(w całych domach)
Natomiast wczesne pisma chrześcijańskie chrzest dzieci potwierdzają.

[Olus]

ale z innych wersetach czytam ze chrzczeni byli TYLKO dorosli.
Nie mozesz sie ochrzcic za kogos,przyjac za niego Jezusa itd.
To wymysl KK ktory z tego co pamietam wymyslil augystyn.
Jesli tradycja nie jest zgodna z Pismem to nalezy ja odrzucic.

ale z innych wersetach czytam ze chrzczeni byli TYLKO dorosli.
Nie mozesz sie ochrzcic za kogos,przyjac za niego Jezusa itd.
To wymysl KK ktory z tego co pamietam wymyslil augystyn.
Jesli tradycja nie jest zgodna z Pismem to nalezy ja odrzucic.

[Serdunio]

Mylisz się pisma o chrzcie niemowląt pochodzą z około 100 lat przed Augustynem.

Mylisz się pisma o chrzcie niemowląt pochodzą z około 100 lat przed Augustynem.

[Serdunio]

[Olus]

Mozliwe i tak ale to niczego nie zmienia.
Biblia NIE MA NIC o chrzcie niemowlat.
Jest o chrzcie wierzacych a nie dzieci.
Rodzice to se moga obiecytwac i bez
tej szopki z dzieckiem.Chrzest za czasow
apostolskich wygladal calkiem inaczej SOrry.

"A zaś co do chrztu, w ten chrzcijcie sposób: wszystko to wymawiajcie i chrzcijcie: W imię Ojca i Syna i Ducha Świętego (...). Przed chrztem zaś niech poszczą chrzciciel i chrześniak, i inni, którzy mogą; każ przecie chrześniakowi pościć dzień lub dwa dni przedtem" [Didache, 7]

"My tedy po udzieleniu takiej kąpieli temu, który uwierzył i do nas się przyłączył, prowadzimy go na miejsce, gdzie się zgromadzają tak zwani bracia, by wspólnie a żarliwie modlić się za siebie, za oświeconego i za wszystkich" [Justyn Męczennik, I Apologia 65,1]

"Następnie prowadzimy ich do miejsca, gdzie się znajduje woda, i tam w taki sposób, w jaki myśmy zostali odrodzeni, oni również odrodzenia dostępują. Otóż w imię Boga Ojca i Pana wszechrzeczy i Jezusa Chrystusa, Zbawiciela naszego, i Ducha Świętego otrzymują tedy kąpiel w wodzie. (...) Zowie się ta kąpiel światłością, jako że ci, co jej dostępują, doznają oświecenia ducha (...). My tedy po udzieleniu takiej kąpieli temu, który uwierzył i do nas się przyłączył, prowadzimy go na miejsce, gdzie się zgromadzają tak zwani bracia (...)". [Justyn, I Apolgia, 61:1-4,12; 65:1]

"Ci, którzy mają zamiar przyjąć chrzest, powinni się często modlić, pościć, czuwaniem na klęczkach błagać Boga, wyznając przy tym wszystkie swoje grzechy, by tym sposobem wyrazili chrzest Janowy. Powiedziano przecież: 'zostali ochrzczeni wyznaniem swoich grzechów'". [Tertulian, O chrzcie]

"Chrzest, jaki otrzymaliśmy na odpuszczenie grzechów (...) stanowi dla nas rękojmię życia wiecznego i odrodzenia w Bogu. Skoro zatem jesteśmy odrodzeni przez chrzest udzielony nam w imię trzech Osób, to jesteśmy również przez owo powtórne narodzenie wzbogaceni o dobra, które są w Bogu Ojcu, za pośrednictwem Jego Syna wraz z Duchem Świętym (...)" [Ireneusz, Wykład nauki apostolskiej, 3] [/i]

Upsss

Mozliwe i tak ale to niczego nie zmienia.
Biblia NIE MA NIC o chrzcie niemowlat.
Jest o chrzcie wierzacych a nie dzieci.
Rodzice to se moga obiecytwac i bez
tej szopki z dzieckiem.Chrzest za czasow
apostolskich wygladal calkiem inaczej SOrry.

"A zaś co do chrztu, w ten chrzcijcie sposób: wszystko to wymawiajcie i chrzcijcie: W imię Ojca i Syna i Ducha Świętego (...). Przed chrztem zaś niech poszczą chrzciciel i chrześniak, i inni, którzy mogą; każ przecie chrześniakowi pościć dzień lub dwa dni przedtem" [Didache, 7]

"My tedy po udzieleniu takiej kąpieli temu, który uwierzył i do nas się przyłączył, prowadzimy go na miejsce, gdzie się zgromadzają tak zwani bracia, by wspólnie a żarliwie modlić się za siebie, za oświeconego i za wszystkich" [Justyn Męczennik, I Apologia 65,1]

"Następnie prowadzimy ich do miejsca, gdzie się znajduje woda, i tam w taki sposób, w jaki myśmy zostali odrodzeni, oni również odrodzenia dostępują. Otóż w imię Boga Ojca i Pana wszechrzeczy i Jezusa Chrystusa, Zbawiciela naszego, i Ducha Świętego otrzymują tedy kąpiel w wodzie. (...) Zowie się ta kąpiel światłością, jako że ci, co jej dostępują, doznają oświecenia ducha (...). My tedy po udzieleniu takiej kąpieli temu, który uwierzył i do nas się przyłączył, prowadzimy go na miejsce, gdzie się zgromadzają tak zwani bracia (...)". [Justyn, I Apolgia, 61:1-4,12; 65:1]

"Ci, którzy mają zamiar przyjąć chrzest, powinni się często modlić, pościć, czuwaniem na klęczkach błagać Boga, wyznając przy tym wszystkie swoje grzechy, by tym sposobem wyrazili chrzest Janowy. Powiedziano przecież: 'zostali ochrzczeni wyznaniem swoich grzechów'". [Tertulian, O chrzcie]

"Chrzest, jaki otrzymaliśmy na odpuszczenie grzechów (...) stanowi dla nas rękojmię życia wiecznego i odrodzenia w Bogu. Skoro zatem jesteśmy odrodzeni przez chrzest udzielony nam w imię trzech Osób, to jesteśmy również przez owo powtórne narodzenie wzbogaceni o dobra, które są w Bogu Ojcu, za pośrednictwem Jego Syna wraz z Duchem Świętym (...)" [Ireneusz, Wykład nauki apostolskiej, 3] [/i]

Upsss

[Serdunio]

Fragment listu z synodu w Kartaginie z około 252 roku żeby nie czekać ze chrztem niemowląt nawet do 8 dnia:

"Nasz synod był co do tego [tzn. co do czekania z chrztem aż do ósmego dnia po urodzeniu] całkowicie innego zdania. Na twój pogląd nikt się nie zgodził, lecz raczej wszyscy sądziliśmy, że żadnemu urodzonemu dziecku nie można odmawiać miłosierdzia Boga i łaski. Pan przecież mówi w swej Ewangelii: Syn Człowieczy nie przyszedł zatracać dusze ludzi, lecz zbawiać (Łk 9,56), i o ile to jest w naszej mocy, powinniśmy się starać, aby nie zginęła żadna dusza ludzka. Cóż bowiem brakuje temu, kto raz w łonie matki został utworzony rękami Boga? Tylko w naszych oczach z biegiem dni rosną ci, którzy się urodzili. Wszystko jednak, co Bóg stworzył, jest doskonałe, dzięki majestatowi i działalności Boga Stworzyciela. Przecież wszyscy, zarówno dzieci jak dorośli, mają równy udział w darach Bożych"

No ale nie będziemy walczyć na wersety i stare pisma

Fragment listu z synodu w Kartaginie z około 252 roku żeby nie czekać ze chrztem niemowląt nawet do 8 dnia:

"Nasz synod był co do tego [tzn. co do czekania z chrztem aż do ósmego dnia po urodzeniu] całkowicie innego zdania. Na twój pogląd nikt się nie zgodził, lecz raczej wszyscy sądziliśmy, że żadnemu urodzonemu dziecku nie można odmawiać miłosierdzia Boga i łaski. Pan przecież mówi w swej Ewangelii: Syn Człowieczy nie przyszedł zatracać dusze ludzi, lecz zbawiać (Łk 9,56), i o ile to jest w naszej mocy, powinniśmy się starać, aby nie zginęła żadna dusza ludzka. Cóż bowiem brakuje temu, kto raz w łonie matki został utworzony rękami Boga? Tylko w naszych oczach z biegiem dni rosną ci, którzy się urodzili. Wszystko jednak, co Bóg stworzył, jest doskonałe, dzięki majestatowi i działalności Boga Stworzyciela. Przecież wszyscy, zarówno dzieci jak dorośli, mają równy udział w darach Bożych"

No ale nie będziemy walczyć na wersety i stare pisma