FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
(nie)utracalnosc zbawienia
Autor Wiadomość
Zaza
[Usunięty]

Poziom: 45
HP: 1543/7015
 22%
MP: 913/3349
 27%
EXP: 100/213
 46%
Wysłany: 2017-01-11, 16:16   

Serdunio napisał/a:
zaza napisał/a:
Racja,a słyszałaś może o nadziei powszechnego zbawienia?


Jednak Pismo wskazuje że tak nie będzie,jak można przeczyć Słowu .. :roll:


Zgadzam się,ta herezja jest dość stara i widać,że niektórzy dalej nią zwodzą..
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 45
HP: 1543/7015
 22%
MP: 913/3349
 27%
EXP: 100/213
 46%
Wysłany: 2017-01-11, 18:21   

Serdunio napisał/a:
Iwona napisał/a:
Chrystus umarł za nas wszystkich. Wybawił nas od śmierci wiecznej. Nie możemy utracić możliwości zbawienia. Możemy natomiast z własnej woli ją odrzucić


Chrystus nie zbawił wszystkich ludzi przez swoją śmierć tylko odkupił,zbawia nas wiara w imię Syna Bożego .

Sami siebie zbawić nie możemy. Nie jesteśmy zbawicielami. Zbawiciel jest tylko jeden.
W zasadzie nie ma chyba zbyt wielkiej różnicy między zbawieniem a odkupieniem. To jest ta sama terminologia.

Zbawienie to uwolnienie od grzechu i wyniesienie człowieka do poziomu nadprzyrodzonego, polegającego na życiu z Bogiem (w pełni). Pełnię zbawienia będziemy mieć w życiu wiecznym. Odkupienie to ocalenie człowieka, które wiązało się z ogromnym cierpieniem Chrystusa i Jego śmiercią (aspekt negatywny). Jednocześnie wiązało się z obdarowaniem ludzi przez Boga szczególnym prawem należenia do Niego (aspekt pozytywny)

Niektórzy odróżniają zbawienie od odkupienia. Odkupienie, obiektywna rzeczywistość, dokonana w konkretnym momencie przez Chrystusa, odnosząca się do wszystkich ludzi. Zbawienie ma charakter subiektywny. Polega na indywidualnym przyjęciu zbawienia przez każdego człowieka
 
     
Serdunio 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 1804
Pomogła: 2033 razy
Dołączyła: 22 Wrz 2015
Posty: 5745
Poziom: 54
HP: 11738/12102
 97%
MP: 0/5778
 0%
EXP: 40/317
 12%
Wysłany: 2017-01-11, 18:38   

Iwona napisał/a:
Sami siebie zbawić nie możemy. Nie jesteśmy zbawicielami


"Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę" Efez.2:8

Chrystus jest odkupicielem świata ,ale to nie znaczy że wszyscy automatycznie zostaną zbawieni
Zbawieni to Ci zapisani w księdze Baranka,czyli ci którzy prawdziwie uwierzyli
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=asY3ru8DIGc
"Kocha się za nic. Nie istnieje żaden powód do miłości"P.C
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1077 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 9164
Poziom: 63
HP: 11426/19700
 58%
MP: 0/9406
 0%
EXP: 89/454
 19%
Wysłany: 2017-01-11, 20:46   

zaza napisał/a:
Żadnego zbawienia nie można utracić.

Tak, zgadzam się, ze zbawienia nie można utracić, jak się je otrzyma, ale żeby to zbawienie otrzymać jeszcze jest przed nami 1000 lat grzecznej nauki i stosowania się do wymogów jakie w królestwie będą wymagane, a wtedy Jezus odda swoje królowanie Bogu Ojcu i ci co przejdą w przyszłe wieki po małym okresie to już zbawienia, które otrzymają nie UTRACĄ
Pisałam już kiedyś, że słowo greckie: S0DZO
Strong 4982----słowo sodzo----po polsku jest tłumaczone na Zbawienie, w j. polskim SODZO ---ma wiele znaczeń i tak:

zachować przy życiu,
ocalić od śmierci,
wyratować, wybawić, zbawić,
przyprowadzić bezpiecznie
wyzdrowieć.

Zależy które z tych słów wpiszemy, zmienia styl zdania.
zaza napisał/a:
Muszę się skorygować. Życia wiecznego nie można utracić. Zbawienie można.

A jaka jest różnica między życiem wiecznym, a zbawieniem?
Cytat:
Przeczytaj kontekst Mateusza. Jezus tam nie mówi o życiu wiecznym. List do Hebrajczyków, autor nie pisał u ludziach którzy mieli wcześniej życie wieczne. Nowo narodzona osoba zapieczętowana Duchem świętym nie może stracić życia wiecznego

Możesz podać dokładny tekst?
Serdunio napisał/a:
??? :roll:
"Albowiem niemożebne jest, aby ci, którzy są raz oświeceni i skosztowali daru niebieskiego, i uczestnikami się stali Ducha Świętego, skosztowali też dobrego słowa Bożego i mocy przyszłego wieku, gdyby odpadli, aby się zaś odnowili ku pokucie, jako ci, którzy sobie znowu krzyżują Syna Bożego i jawnie go sromocą" Hbr.6,4-6

Tutaj jest myśl, że ci którzy otrzymali Ducha Świętego w tym życiu [zostali spłodzeni do nowej natury] inaczej nowonarodzeni, w wypadku odejścia od Bogan nie mają z martwych wzbudzenia grzech przeciwko Duchowi Świętemu jest grzechem śmiertelnym.
Jaaqob napisał/a:
Tyle, że otrzymanie życia wiecznego to sprawa przyszłości. :

Tak zgadzam się.
zaza napisał/a:
6 Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne(Jana 3:16)

Po tysiącleciu.
zaza napisał/a:
Duch św otrzymuje się po uwierzeniu w Jezusa

Po uwierzeniu w Jezusa jedynie jesteś tylko usprawiedliwiony z wiary, następny krok to poświecenie i nie masz DŚw. Tylko jesteś oświecany ewentualnie DŚw.
Iwona napisał/a:
Chrystus umarł za nas wszystkich. Wybawił nas od śmierci wiecznej. Nie możemy utracić możliwości zbawienia. Możemy natomiast z własnej woli ją odrzucić

Chrystus nas odkupił od śmierci Adamowej, od wiecznej sami będziemy musieli się wykupić w tysiącleciu
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Zaza
[Usunięty]

Poziom: 45
HP: 1543/7015
 22%
MP: 913/3349
 27%
EXP: 100/213
 46%
Wysłany: 2017-01-11, 21:24   

Cytat:
Strong 4982----słowo sodzo----po polsku jest tłumaczone na Zbawienie, w j. polskim SODZO ---ma wiele znaczeń i tak:

Można,Żydzi którzy zostali i polegli w Jerozolimie je stracili.
Cytat:
A jaka jest różnica między życiem wiecznym, a zbawieniem?

Zbawić to też ratować.Wiele razy Bóg zbawiał Izraela itd.

Cytat:
Możesz podać dokładny tekst?

ale na co konkretnie?odnosiłem się chyba do "Hbr.10,26-31

Cytat:
Tutaj jest myśl, że ci którzy otrzymali Ducha Świętego w tym życiu [zostali spłodzeni do nowej natury] inaczej nowonarodzeni, w wypadku odejścia od Bogan nie mają z martwych wzbudzenia grzech przeciwko Duchowi Świętemu jest grzechem śmiertelnym.

Nigdzie tam nie pisze,że ci ludzie otrzymali Duch św.Piszę,że zbluźnili poniekąd przeciwko Duchowi.

Cytat:
Po tysiącleciu.

Teraz.Ma,a nie będzie miał.

Cytat:
Po uwierzeniu w Jezusa jedynie jesteś tylko usprawiedliwiony z wiary, następny krok to poświecenie i nie masz DŚw. Tylko jesteś oświecany ewentualnie DŚw.

Każdy w momencie uwierzenia otrzymuje Ducha św.
Zbawienie jest z wiary,nie ma następnych
kroków jeśli chodzi o życie wieczne.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1077 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 9164
Poziom: 63
HP: 11426/19700
 58%
MP: 0/9406
 0%
EXP: 89/454
 19%
Wysłany: 2017-01-11, 21:41   

zaza napisał/a:
Można,Żydzi którzy zostali i polegli w Jerozolimie je stracili.

Masz jakiś dowód na to?
zaza napisał/a:
Cytat: nike napisała
A jaka jest różnica między życiem wiecznym, a zbawieniem?
zaza napisał/
Zbawić to też ratować.Wiele razy Bóg zbawiał Izraela itd.

Nie odpisałeś mi jaka jest różnica, wyżej napisałeś, że jest różnica.
zaza napisał/a:
ale na co konkretnie?odnosiłem się chyba do "Hbr.10,26-31

Chodziło mi o ten z Mateusza.
zaza napisał/a:
Nigdzie tam nie pisze,że ci ludzie otrzymali Duch św.Piszę,że zbluźnili poniekąd przeciwko Duchowi.

Skoro bluźnili przeciwko DŚw. to musieli go mieć chyba jest to logiczne.
zaza napisał/a:

Cytat: nike napisała/
Po tysiącleciu.
zaza napisał/
Teraz.Ma,a nie będzie miał.

nie rozumiem o co chodzi?
zaza napisał/a:
Każdy w momencie uwierzenia otrzymuje Ducha św.

Skoro tak uważasz, ja uważam inaczej.
zaza napisał/a:
Zbawienie jest z wiary,nie ma następnych
kroków jeśli chodzi o życie wieczne.

Za łatwo byloby.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Serdunio 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 1804
Pomogła: 2033 razy
Dołączyła: 22 Wrz 2015
Posty: 5745
Poziom: 54
HP: 11738/12102
 97%
MP: 0/5778
 0%
EXP: 40/317
 12%
Wysłany: 2017-01-11, 23:41   

zaza napisał/a:
Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam: Kto słucha mego słowa i wierzy w Tego, który Mnie posłał, ma życie wieczne i nie będzie sądzony, bo już przeszedł ze śmierci do życia.(Jana 5:24)


Tutaj mamy pewien warunek który pominąłeś..."Kto słucha mego słowa"człowiek ma wolny wybór w każdej chwili może zaprzestać słuchania...o czym zaświadczyć może np.ten werset:
Hebr.3,6 " lecz Chrystus jako syn był ponad domem jego; a domem jego
my jesteśmy, jeśli tylko aż do końca zachowamy niewzruszenie ufność
i chwalebną nadzieję."

albo ten: Hebr.3,14 " Staliśmy się bowiem współuczestnikami Chrystusa, jeśli tylko aż do końca
zachowamy niewzruszenie ufność, jaką mieliśmy na początku
."

zaza napisał/a:
Mocą tej woli jesteśmy uświęceni przez ofiarowanie ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze. (Hbr 10:10)


Kto?? O kim mówi Apostoł? hmm?
J.3,36 " Kto wierzy w Syna, ma żywot wieczny, kto zaś nie słucha Syna,
nie ujrzy żywota, lecz gniew Boży ciąży na nim"
...
Uwierzyć to jedno,ale słuchać go przez cały czas do mety to drugi warunek :roll:
Hebr.10,35"Nie porzucajcie więc ufności waszej, która ma wielką zapłatę"
Hebr.10,3" "a sprawiedliwy mój z wiary żyć będzie; lecz jeśli się cofnie, nie będzie
dusza moja miała w nim upodobania
"
Apostoł w powyższym wersecie cytując ST.stwierdza fakt że i ci z wiary sprawiedliwi mogą z wiary się wycofać..
Nawet sam Pan nie dawał/zapewniał pewności ...Mat.10,22 "I będziecie w nienawiści u wszystkich dla imienia mego, ale kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony"
Nie wiemy jak potoczy się nasze życie za pięć dziesięć lat więc...żadnej pewności mieć nie możemy ..
Musimy trwać w żywej wierze i wciąż wsłuchiwać się w Syna podążając za nim do mety by okazać się zwycięzcą/zbawionym ...cały czas bieg,uświęcanie,doskonalenie w miłości cały czas bez ustanku wsłuchiwać się czego chce Syn ....nie wiem czy tak łatwo powiedzieć na starcie że już jestem zbawiony ...chyba nie tego /nie na tym zależało Panu ...a na czuwaniu ciągłym trwaniu w wierze,Słowie i miłości :)
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=asY3ru8DIGc
"Kocha się za nic. Nie istnieje żaden powód do miłości"P.C
 
     
Zaza
[Usunięty]

Poziom: 45
HP: 1543/7015
 22%
MP: 913/3349
 27%
EXP: 100/213
 46%
Wysłany: 2017-01-12, 17:15   

nike napisał/a:
Za łatwo byloby.


Tak jest.Zbawienie jest tylko przez wiarę,wszelkie dodatki to legalizm.




50 I wiem, że przykazanie jego jest żywotem wiecznym. Przeto, co Ja wam mówię, mówię tak, jak mi powiedział Ojciec.(Jana 12:50)


A to jest przykazanie jego, abyśmy wierzyli w imię Syna jego, Jezusa Chrystusa, i miłowali się wzajemnie, jak nam przykazał.(1 Jana 3:23)

13 To napisałem wam, którzy wierzycie w imię Syna Bożego, abyście wiedzieli, że macie żywot wieczny. (1 Jana 5:13)


Tutaj nie napisano będziecie mieli po próbie w tysiącleciu.
Napisano,że ten kto wierzy ma już teraz
żywot wieczny.

Cytat:
nie rozumiem o co chodzi?

jw
Cytat:
Skoro bluźnili przeciwko DŚw. to musieli go mieć chyba jest to logiczne.

Faryzeusze Ducha św nie mieli,a mu zabluźnili..
Cytat:
Nie odpisałeś mi jaka jest różnica, wyżej napisałeś, że jest różnica.

Pisałem..Przeczytaj Dz. 7,25,Łk 8,36,Mt 8,25,Pwt 33,29
i zadaj sobie pytanie od czego lub, kogo
jest to uratowanie/zbawienie..
Cytat:
Skoro tak uważasz, ja uważam inaczej.

Jezus uważał,że żeby żyć wiecznie trzeba jednak mieć i się narodzić z Niego.

Cytat:
Masz jakiś dowód na to?

Też było..
Polecam http://pewnosczbawienia.p...t-1022-mk-1313/
 
     
Zaza
[Usunięty]

Poziom: 45
HP: 1543/7015
 22%
MP: 913/3349
 27%
EXP: 100/213
 46%
Wysłany: 2017-01-12, 17:55   

Serdunio napisał/a:

Kto?? O kim mówi Apostoł? hmm?
J.3,36 " Kto wierzy w Syna, ma żywot wieczny, kto zaś nie słucha Syna,
nie ujrzy żywota, lecz gniew Boży ciąży na nim"

O wierzących którzy słuchają Syna i niewierzących którzy Go nie słuchają :)
Cytat:
Hebr.10,35"Nie porzucajcie więc ufności waszej, która ma wielką zapłatę"
Hebr.10,3" "a sprawiedliwy mój z wiary żyć będzie; lecz jeśli się cofnie, nie będzie
dusza moja miała w nim upodobania"

Życie wieczne jest darem.Cytujesz Hebrajczyków,ale nie odnosisz
się nawet do moich wersetów z niego
i nie tylko :-P

Cytat:
Hebr.3,6 " lecz Chrystus jako syn był ponad domem jego; a domem jego
my jesteśmy, jeśli tylko aż do końca zachowamy niewzruszenie ufność
i chwalebną nadzieję."
albo ten: Hebr.3,14 " Staliśmy się bowiem współuczestnikami Chrystusa, jeśli tylko aż do końca
zachowamy niewzruszenie ufność, jaką mieliśmy na początku."

Kontekst na pewno czytałaś,a skoro czytałaś
to na pewno wiesz,że ci którzy odpali
i odpadną są i byli ludzie niewierzący
z przewrotnym sercem..
Cytat:
"I będziecie w nienawiści u wszystkich dla imienia mego, ale kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony"

Przyszłość pokazuje czy wierzyliśmy(niektórzy się oszukują)
ale nie determinuje naszego zbawienia.
W tym wypadku podobnie jak w Hbr
przewrotne niewierzące serce
które nie wytrwało.

Cytat:
cały czas bieg,uświęcanie,doskonalenie w miłości cały czas bez ustanku wsłuchiwać się czego chce Syn

Zbawienie jest tylko z wiary,a nie uczynków/miłości/uświęcania
i jest Boży dar darmo przyjęty przez wiarę.
Gdy przyjmujesz życie wieczne wiarą
nie możesz go utracić tylko Twoje
dzieła mogą spłonąć..ojj :-P :oops:
 
     
Serdunio 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 1804
Pomogła: 2033 razy
Dołączyła: 22 Wrz 2015
Posty: 5745
Poziom: 54
HP: 11738/12102
 97%
MP: 0/5778
 0%
EXP: 40/317
 12%
Wysłany: 2017-01-12, 18:40   

Zaza napisał/a:
O wierzących którzy słuchają Syna i niewierzących którzy Go nie słuchają


Chyba nie tak do końca rozumiesz ten werset :roll:
Mylisz się pisząc że że sama wiara wystarczy do zbawienia :)
Wiara jest niczym jeśli tylko uwierzyliśmy w Syna (podobno złe duchy też w Boga wierzą)
"Kto wierzy w Syna, ma żywot wieczny" to jest prawda ,każdy kto uwierzy w Syna ma żywot wieczny, ale " kto zaś nie słucha Syna, nie ujrzy żywota, lecz gniew Boży ciąży na nim" wtedy tego życia nie ujrzy/nie będzie mu ono dane.
Sama wiara nie wystarczy,trzeba słuchać.. a o tym już świadczą uczynki ..
"Kto spełnia wymagania prawdy, zbliża się do światła, aby się okazało, że jego uczynki są dokonane w Bogu"Jan 3,21
Wiara plus "słuchanie" to znaczy trwać w Słowie
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=asY3ru8DIGc
"Kocha się za nic. Nie istnieje żaden powód do miłości"P.C
 
     
Zaza
[Usunięty]

Poziom: 45
HP: 1543/7015
 22%
MP: 913/3349
 27%
EXP: 100/213
 46%
Wysłany: 2017-01-12, 18:54   

Cytat:
Chyba nie tak do końca rozumiesz ten werset :roll:

Rozumiem doskonale.Porównaj sobie to z Marka 16.16
"a kto nie uwierzy" czyli nie posłucha.
Wiara to słuchanie w tym wypadku.
Cytat:
Mylisz się pisząc że że sama wiara wystarczy do zbawienia :)

Nie mylę się.


„Usprawiedliwieni tedy z wiary, pokój mamy z Bogiem przez Pana naszego, Jezusa Chrystusa,” (Rzym. 5:1)

„5. Tak bowiem Mojżesz pisze o usprawiedliwieniu, które jest z zakonu: Człowiek, który spełnił zakon, przezeń żyć będzie. 6. A usprawiedliwienie, które jest z wiary, tak mówi: Nie mów w sercu swym: Kto wstąpi do nieba? To znaczy, aby Chrystusa sprowadzić na dół; 7. Albo: Kto zstąpi do otchłani? To znaczy, aby Chrystusa wywieść z martwych w górę. 8. Ale co powiada Pismo? Blisko ciebie jest słowo, w ustach twoich i w sercu twoim; to znaczy, słowo wiary, które głosimy. 9. Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. 10. Albowiem sercem wierzy się ku usprawiedliwieniu, a ustami wyznaje się ku zbawieniu. 11. Powiada bowiem Pismo: Każdy, kto w niego wierzy, nie będzie zawstydzony. 12. Nie masz bowiem różnicy między Żydem a Grekiem, gdyż jeden jest Pan wszystkich, bogaty dla wszystkich, którzy go wzywają. 13. Każdy bowiem, kto wzywa imienia Pańkiego, zbawiony będzie.”Rzym. 10:5-13

8 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. 10 Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili. Efezjan 2:8-10


Zbawienie jest tylko z wiary.Przeczytaj co pisał Paweł o takich
co dokładali do tego uczynki,stwierdził,że uwierzyli w fałszywą
Ewangelie i sprowadzają takim czymś na siebie potępienie/przekleństwo.

Cytat:
Sama wiara nie wystarczy,trzeba słuchać.. a o tym już świadczą uczynki ..

Uczynki są dowodem wiary i z niej wypływają
a nie czynnikiem który zadecyduje o Twoim
zbawieniu które załóżmy już przyjęłaś.
To co piszesz to legalizm.
bamboszku..oj :oops:
 
     
Serdunio 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 1804
Pomogła: 2033 razy
Dołączyła: 22 Wrz 2015
Posty: 5745
Poziom: 54
HP: 11738/12102
 97%
MP: 0/5778
 0%
EXP: 40/317
 12%
Wysłany: 2017-01-12, 19:04   

Zaza napisał/a:
Przeczytaj co pisał Paweł o takich
co dokładali do tego uczynki,stwierdził,że uwierzyli w fałszywą


"Widzicie, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia na podstawie uczynków, a nie samej tylko wiary"Jak.2,24 :roll:

" Widzisz, że wiara współdziałała z jego uczynkami i przez uczynki stała się doskonała"Jak.2,22

Wiara doskonali się przez uczynki,tak więc doskonalenie się jest niezbędne
Paweł tłumaczył i dawał do zrozumienia że człowiek jest grzeszny i na podstawie tylko swoich uczynków zbawić się nie zdoła,zbawiciel jest potrzebny wtedy dopiero nasze uczynki będą jaśnieć nie zakryje ich grzech ;-)
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=asY3ru8DIGc
"Kocha się za nic. Nie istnieje żaden powód do miłości"P.C
 
     
Zaza
[Usunięty]

Poziom: 45
HP: 1543/7015
 22%
MP: 913/3349
 27%
EXP: 100/213
 46%
Wysłany: 2017-01-12, 19:15   

Serdunio napisał/a:
Zaza napisał/a:
Przeczytaj co pisał Paweł o takich
co dokładali do tego uczynki,stwierdził,że uwierzyli w fałszywą


"Widzicie, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia na podstawie uczynków, a nie samej tylko wiary"Jak.2,24 :roll:

" Widzisz, że wiara współdziałała z jego uczynkami i przez uczynki stała się doskonała"Jak.2,22

Wiara doskonali się przez uczynki,tak więc doskonalenie się jest niezbędne
Paweł tłumaczył i dawał do zrozumienia że człowiek jest grzeszny i na podstawie tylko swoich uczynków zbawić się nie zdoła,zbawiciel jest potrzebny wtedy dopiero nasze uczynki będą jaśnieć nie zakryje je grzech. ;-)


Czyli co Paweł nauczał inaczej niż Jakub? :shock:
Czy może jednak Ty nie rozumiesz co napisał Jakub?
Paweł napisał,że jeśli ktoś dokłada uczynki do zbawienia jest przeklęty..

16 A jednak przeświadczeni, że człowiek osiąga usprawiedliwienie nie przez wypełnianie Prawa za pomocą uczynków, lecz jedynie przez wiarę w Jezusa Chrystusa, my właśnie uwierzyliśmy w Chrystusa Jezusa, by osiągnąć usprawiedliwienie z wiary w Chrystusa, a nie przez wypełnianie Prawa za pomocą uczynków, jako że przez wypełnianie Prawa za pomocą uczynków nikt nie osiągnie usprawiedliwienia8.(Galacjan 2)

:oops:



Jakub po prostu porównuje wiarę intelektualną/demoniczną
z żywą z która daje zbawienie/życie wieczne
i z której wypływają nasze uczynki
przygotowane przed stworzeniem
świata :)
 
     
Zaza
[Usunięty]

Poziom: 45
HP: 1543/7015
 22%
MP: 913/3349
 27%
EXP: 100/213
 46%
Wysłany: 2017-01-12, 19:20   

Jeszcze coś z Galatów

20 Teraz zaś już nie ja żyję, lecz żyje we mnie Chrystus. Choć nadal prowadzę życie w ciele, jednak obecne życie moje jest życiem wiary w Syna Bożego, który umiłował mnie i samego siebie wydał za mnie. 21 Nie mogę odrzucić łaski danej przez Boga. Jeżeli zaś usprawiedliwienie dokonuje się przez Prawo, to Chrystus umarł na darmo.

O, nierozumni Galaci! Któż was urzekł, was, przed których oczami nakreślono obraz Jezusa Chrystusa ukrzyżowanego? 2 Tego jednego chciałbym się od was dowiedzieć, czy Ducha otrzymaliście na skutek wypełnienia Prawa za pomocą uczynków, czy też stąd, że daliście posłuch wierze?1 3 Czyż jesteście aż tak nierozumni, że zacząwszy duchem, chcecie teraz kończyć ciałem?2 4 Czyż tak wielkich rzeczy doznaliście3 na próżno? A byłoby to rzeczywiście na próżno. 5 Czy Ten, który udziela wam Ducha i działa cuda wśród was, [czyni to] dlatego, że wypełniacie Prawo za pomocą uczynków, czy też dlatego, że dajecie posłuch wierze?

10 Natomiast na tych wszystkich, którzy polegają na uczynkach Prawa, ciąży przekleństwo. Napisane jest bowiem: Przeklęty każdy, kto nie wypełnia wytrwale wszystkiego, co nakazuje wykonać Księga Prawa. 11


Oj Galatowie Galatowie :oops:
 
     
Serdunio 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 1804
Pomogła: 2033 razy
Dołączyła: 22 Wrz 2015
Posty: 5745
Poziom: 54
HP: 11738/12102
 97%
MP: 0/5778
 0%
EXP: 40/317
 12%
Wysłany: 2017-01-12, 19:22   

Podajesz werset z którego wypływa to co napisałam w swoim powyższym poście :oops:
Zbawiciel potrzebny do zbawienia, same uczynki bez ofiary Chrystusa są niczym
Jakub wyraźnie napisał że sama nie zbawia :) bije po oczach..
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=asY3ru8DIGc
"Kocha się za nic. Nie istnieje żaden powód do miłości"P.C
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 12