|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Biblia kontra ewolucja |
Autor |
Wiadomość |
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2017-03-22, 17:25
|
|
|
Olus napisał/a: | Pokoja napisał/a: | W Księdze Rodzaju słowo "uczynić" na pewno nie znaczy to samo co słowo "stworzyć". To co jest stworzone, to jest już też uczynione, ale to co jest tylko uczynione nie jest w pełni stworzone. Czynienie prowadzi do stworzenia, a dopiero stworzenie jest pełnią. Wyraźnie to wynika z treści Rdz. 1:1, 26,27 i 2:4; Wj. 20:11:
|
A według mnie to po prostu synonim
i autor używa go zamiennie.
Tak samo w NT.
(4) On, odpowiadając, rzekł: "Czy nie czytaliście, że ten, który ich stworzył, od początku0 uczynił ich mężczyzną i kobietą (5)(Mateusza 19:4) PNS |
Wyżej już odniosłem się do tej kwestii. Przeczytaj uważniej.
Olus napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Człowiek w znaczeniu ogólnym, a człowiek na obraz Boży |
27 Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz,
na obraz Boży go stworzył:
stworzył mężczyznę i niewiastę. (Rdz 1:27)
Pokoja jaki ten Adam wg Cb był? |
Człowiek stworzony na obraz Boży był cielesny, zmysłowy, społeczny.
Olus napisał/a: | Pokoja napisał/a: | to czyni go na podobieństwo swoje. |
a może to : 22 Po czym Pan Bóg rzekł: «Oto człowiek stał się taki jak My: zna dobro i zło
hmm |
Ten z Rdz. 5:1,2 zaczął pojmować dobro i zło jak Bóg, Rdz. 3:22. On stał się, czyli ma już jakiś udział w tym, jakim się stał. Bóg go czyni na podobieństwo swoje, ale i jemu daje cząstkę przez tworzącą się jego wiarę. Mamy cały obłok świadków, Żyd. 12:1. Człowiek wierzący jest indywidualistą, ale jego naczyniem jest człowiek stworzony na obraz Boży, 2Kor. 4:7. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2017-03-22, 17:30, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-03-22, 21:15
|
|
|
Ja tę kwestię rozumiem tak:
Hebrajskie słowo BARA----stwarzać--- nie znaczy, stworzyć coś z niczego, tylko uczynić, zrobić, coś z czegoś.
hebrajskie ---ASA ---- Uczynić, zrobić ---znaczy zrobić coś z czegoś. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-03-22, 23:06
|
|
|
hmm według Cb Adam też był jakiś taki wybrakowany? |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-03-23, 08:51
|
|
|
Olus napisał/a: | hmm według Cb Adam też był jakiś taki wybrakowany? |
Dlaczego wybrakowany? Stworzony z gliny a nie z niczego.
Bóg nie powiedział magicznych słów i pstryknął i Adam wstał prawda?
Rodz.2:7----
(7) ukształtował Pan Bóg człowieka z prochu ziemi i tchnął w nozdrza jego dech życia. Wtedy stał się człowiek istotą żywą. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2017-03-23, 11:33
|
|
|
Olus napisał/a: | hmm według Cb Adam też był jakiś taki wybrakowany? |
W P.Pr. 32:4 i w Przypowieściach jest napisane, że dzieło Boże jest doskonałe włącznie z człowiekiem, który jednak ugania się za wieloma swoimi wymysłami. Doskonałość Bożego stworzenia polega na tym, że może ono upaść i się podnieść, a to dzięki Bożemu dziełu zbawienia przez Chrystusa. On jako Jednorodzony Syn Boży też jest stworzeniem, pierworodnym wszelkiego stworzenia. Wszystko inne w nim zostało zrodzone, uczynione, stało się i zostało stworzone.
To, co dotyczy napełnienia chwała Jehowy całego stworzenia nie jest tym samym, co danie tchnienia (pierwszy impuls ducha Rdz. 2:7) i ducha (zapewniającego samodzielną egzystencję, Kaz. 12:7). Człowiek z Rdz. 2:7 jest alfą stworzenia Bożego na Ziemi od pierwszego dnia stwarzania, a człowiek stworzony w dniu szóstym tylko na obraz Boży jest omegą stworzenia Bożego na Ziemi. Jest to człowiek ziemski i jego świat. Jest jeszcze alfa i omegą stworzenia Bożego we Wszechrzeczy, czyli Logos - Chrystus. Jest to człowiek wiary, niebieski, duchowy |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-03-24, 16:00
|
|
|
nike napisał/a: | Olus napisał/a: | hmm według Cb Adam też był jakiś taki wybrakowany? |
Dlaczego wybrakowany? Stworzony z gliny a nie z niczego.
Bóg nie powiedział magicznych słów i pstryknął i Adam wstał prawda?
Rodz.2:7----
(7) ukształtował Pan Bóg człowieka z prochu ziemi i tchnął w nozdrza jego dech życia. Wtedy stał się człowiek istotą żywą. |
hmm czyli nie był cielesny, zmysłowy ? |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-03-25, 08:59
|
|
|
Olus napisał/a: | hmm czyli nie był cielesny, zmysłowy |
A jaki według ciebie? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-03-25, 11:20
|
|
|
Kobiety mają pierwszeństwo i zapytałem pierwszy |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-03-25, 20:40
|
|
|
Skoro jest napisane ukształtował człowieka, to czy on nie był zmysłowym? czy nie posiadał natury ludzkiej?, więc i my jesteśmy brakami, jeżeli Adam był brakiem |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2017-03-26, 20:15
|
|
|
nike napisał/a: | Skoro jest napisane ukształtował człowieka, to czy on nie był zmysłowym? czy nie posiadał natury ludzkiej?, |
Słowo Człowiek jest tłumaczone z hebrajskiego Adamah (z zaprawy/z prochu wzięty) i z greckiego homo (taki sam). Greckie określenie homo ma większy zakres znaczeniowy niż hebrajskie Adamah. Adamah odnosi się tylko do wszelkich stworzeń uczynionych z prochu/zaprawy ziemi. Genesis wskazuje, że ukształtowanie z Rdz. 2:7 rozpoczęło się w dniu pierwszym, a stworzenie człowieka na obraz Boży nastąpiło w dniu szóstym, Rdz. 1:27. Pierwsze to wspólny mianownik wszelkich ziemskich stworzeń - alfa stworzenia Bożego na ziemi, a drugi to ukoronowanie Bożego stworzenia - omega stworzenia Bożego na ziemi.
W Rdz. 2:7 jest podany tylko wspólny mianownik wszelkich stworzeń ziemskich, a nie sposób ukształtowania człowieka stworzonego w dniu szóstym na obraz Boży. Natomiast greckie homo może odnosić się także do bytów ponadziemskich, np. homo - taki sam stworzony. W takim przypadku może się odnosić także do bytu niebieskiego - człowiek niebieski - Nowe Stworzenie. W takim przypadku w najszerszym znaczeniu, określenie homo można zastosować do wszelkich bytów posiadających osobowość. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2017-03-26, 20:17, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-03-27, 20:26
|
|
|
nike napisał/a: | Skoro jest napisane ukształtował człowieka, to czy on nie był zmysłowym? czy nie posiadał natury ludzkiej?, więc i my jesteśmy brakami, jeżeli Adam był brakiem |
Jezus był takim samym Adamem czyli też był "wybrakowany"
i dopiero po zmartwychwstaniu stał się doskonały?
Gdyby Adam był wybrakowany to czy Bóg
mógłby go obwiniać za grzech
a tym bardziej Ewe? |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2017-03-28, 18:27
|
|
|
Olus napisał/a: | nike napisał/a: | Skoro jest napisane ukształtował człowieka, to czy on nie był zmysłowym? czy nie posiadał natury ludzkiej?, więc i my jesteśmy brakami, jeżeli Adam był brakiem |
Jezus był takim samym Adamem czyli też był "wybrakowany"
i dopiero po zmartwychwstaniu stał się doskonały? |
Czy Pan Jezus złożył okup, aby do życia został przywrócony grzeszny, upadły człowiek, czy aby powstał ten, którym był zanim upadł?
Olus napisał/a: | Gdyby Adam był wybrakowany to czy Bóg
mógłby go obwiniać za grzech
a tym bardziej Ewe? |
Jeżeli ktoś nie został jeszcze przygotowany, aby wejść do świątyni, gdyż nie miał jeszcze rozwiniętej wiary, a postanowił to uczynić, to czy nie zgrzeszył?
Cytat: | (2) [...] tamtym słowo usłyszane nie przydało się na nic, gdyż nie zostało powiązane z wiarą tych, którzy je słyszeli. (3) [...] Jak przysiągłem w gniewie moim: Nie wejdą do mego odpocznienia, chociaż dzieła jego od założenia świata były dokonane. (4) O siódmym dniu bowiem powiedział gdzieś tak: I odpoczął Bóg dnia siódmego od wszystkich dzieł swoich. (5) A na tym miejscu znowu: Nie wejdą do odpocznienia mego. (6) Skoro więc jest tak, że niektórzy do niego wejdą, a ci, którym najpierw była zwiastowana dobra nowina, z powodu nieposłuszeństwa nie weszli, żyd. 4:2-6 |
Czy nie ciąży na nich wina z tego wynikająca? Pomyśl trochę? |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-03-28, 21:22
|
|
|
Olus napisał/a: | Jezus był takim samym Adamem czyli też był "wybrakowany" |
Adam był doskonałym człowiekiem fizycznie,umysłowo,i moralnie, zgrzeszył przez nieposłuszeństwo, bo nie rozumiał co to grzech, bo nigdy jak się tworzy grzech nie widział i śmierci tez nie widział, czyli nie miał wykrystalizowanego charakteru .
Podobnie Jezus przez 3,5 lat swojej misji uczył się posłuszeństwa:
Hbr 5:8 bt2 "A chociaż był Synem, nauczył się posłuszeństwa przez to, co wycierpiał." |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6336
Poziom: 55
|
Wysłany: 2017-03-29, 11:12
|
|
|
Olus napisał/a: |
Gdyby Adam był wybrakowany to czy Bóg
mógłby go obwiniać za grzech
a tym bardziej Ewe? |
Jeżeli ktoś nie został jeszcze przygotowany, aby wejść do świątyni, gdyż nie miał jeszcze rozwiniętej wiary, a postanowił to uczynić, to czy nie zgrzeszył?
Cytat: | (2) [...] tamtym słowo usłyszane nie przydało się na nic, gdyż nie zostało powiązane z wiarą tych, którzy je słyszeli. (3) [...] Jak przysiągłem w gniewie moim: Nie wejdą do mego odpocznienia, chociaż dzieła jego od założenia świata były dokonane. (4) O siódmym dniu bowiem powiedział gdzieś tak: I odpoczął Bóg dnia siódmego od wszystkich dzieł swoich. (5) A na tym miejscu znowu: Nie wejdą do odpocznienia mego. (6) Skoro więc jest tak, że niektórzy do niego wejdą, a ci, którym najpierw była zwiastowana dobra nowina, z powodu nieposłuszeństwa nie weszli, żyd. 4:2-6 |
W zakonie Mojżeszowym jest ucieleśnienie wiedzy i prawdy (Rz. 2:20, 14-1, 6), dlatego jest on podstawą do odczytania wydarzeń w skali całego Bożego stworzenia, a nie tylko w zastosowaniu do narodu figuralnego - wybranego, czyli Izraela.
Człowiek stworzony w dniu szóstym tylko na obraz Boży nie posiadał ukształtowanej wiary, podobnie jak i naród izraelski jej nie posiadal. Przez złamanie zakazu, naruszenie rozkazu z Rdz. 2:17, jakby chciał wejść do Świątyni Bożej przed czasem. Jest napisane:
Cytat: | I rzekł Pan Bóg: Oto człowiek stał się taki jak my: zna dobro i zło. Byleby tylko nie wyciągnął teraz ręki swej i nie zerwał owocu także z drzewa życia, i nie zjadł, a potem żył na wieki! Rdz. 3:22 |
Pierwotnie zwiastowaną nowiną była dobra nowina o czynieniu człowieka na podobieństwo Boże:
Cytat: | Kiedy Bóg stworzył człowieka, na podobieństwo Boże uczynił go. (2) Jako mężczyznę i niewiastę stworzył ich oraz błogosławił im i nazwał ich ludźmi, gdy zostali stworzeni. Rdz. 5:1,2
zostaliście wykupieni z marnego postępowania waszego, przez ojców wam przekazanego, (19) lecz drogą krwią Chrystusa, jako baranka niewinnego i nieskalanego. (20) Wprawdzie był On na to przeznaczony już przed założeniem świata, ale objawiony został dopiero w czasach ostatnich ze względu na was, 1Pio. 1:18-20
w nim bowiem wybrał nas (wierzących, czynionych na podobieństwo Boże) przed założeniem świata, abyśmy byli święci i nienaganni przed obliczem jego; w miłości (5) przeznaczył nas dla siebie do synostwa przez Jezusa Chrystusa według upodobania woli swojej, (6) ku uwielbieniu chwalebnej łaski swojej, którą nas obdarzył w Umiłowanym. Efz. 1:4-6 |
Uwzględniając powyższe można zauważyć, że człowiek jako dziecko może naruszyć jakiś zakaz rodzicielski i być pociągnięte do odpowiedzialności. W ten sposób jest uczone odpowiadania za swoje czyny od czynów małych do wielkich. Może też naruszyć jakiś zakaz jako osoba dorosła. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-04-03, 13:36
|
|
|
Znalazłem jeszcze jeden ciekawy werset
(38) Bóg zaś takie daje mu ciało, jakie zechciał; każdemu z nasion właściwe. (39) Nie wszystki ciała są takie same: inne są ciała ludzi, inne zwierząt, inne wreszcie ptaków i ryb. (40) (1kor 15:38-39)
Apostoł Paweł naucza
że człowiek to inne ciało
a zwierzęta to inny rodzaj/ciało?
Gdzie tu miejsce na ewolucyjny małpizm? |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|